Le blabla des stratèges

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solstice1

  • Invité
19 février 2009, 10:24
Voilà, je lance ici ce que j'appellerai un blabla des stratèges. Ici vous pouvez discuter de tout ce qui se rapporte à la stratégie. Movesets, métagames, Netbattle...

Néanmoins, je vous demande d'observer certaines règles :

- On ne floode pas.
- On écrit correctement, s'il vous plaît. Pas de "cé ki le meyeur kiogr ou groudon ?"
- Veuillez noter que ce topic n'est pas du tout fait pour présenter vos équipes Pokémon. Toute présentation d'équipe sera ignorée. Pour présenter votre team, créez un nouveau topic.

Ces règles visent simplement à rendre ce topic agréable pour tout le monde. Sur ce, je déclare le blabla des stratèges ouvert !

*coupe le ruban*
« Modifié: 20 juillet 2010, 21:07 par Trashy »

Black Angel

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19 février 2009, 10:29
Suujet interessant pour les stratéges mais que va-tu faire si des n00bs viennet le détruirs?

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 10:33
Suujet interessant pour les stratéges mais que va-tu faire si des n00bs viennet le détruirs?

Je fermerai ce topic jusqu'à ce que les n00bs se soient cassés. Au fait, j'ai lu ta question avant que tu l'effaces : le seul move viable de Alakazam est le Choice Bander. Le problème est qu'avec ses défenses désastreuses, il volera à la première pichenette. Exemple (vécu) : J'avais un Alak niveau 100 full déf full défense spé, le simularbre de la ligue level 57 m'a enlevé presque tous mes PV avec... Coup Bas...

Je te conseille d'oublier Alakazam.

Black Angel

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19 février 2009, 10:35
Ok merci solstice.

solstice1

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19 février 2009, 10:37
Puisque je vois qu'Edualc est connecté, je lui propose d'épingler ce topic : ça pourra aider beaucoup de personnes pour savoir où poser leurs questions en stratégie.

Edualc

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19 février 2009, 10:59
Chuis d'accord pour épingler.
Un Topic général sur la stratégie, on se croirait sur PF!

...
Ok, je sais ce qu'il me reste à faire suite à ce blasphème:

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 11:02
...
Ok, je sais ce qu'il me reste à faire suite à ce blasphème:

Si tu refais ça, c'est moi qui te punirai pour le blasphème, et ça ne sera pas qu'un smiley cette fois-ci !

Sinon, j'ai une question : pourquoi Aligatueur est-il BL ? C'est un tueur qui n'a rien à envier à Léviator, et qui le dépasse même sur certains points (Dragon Dancer notamment). Pourquoi mon p'tit Gali est-il boudé de cette façon ? :'(
« Modifié: 19 février 2009, 11:04 par solstice1 »

Edualc

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19 février 2009, 11:18
Monaflémit et Shaymin sont UU, Azumaril aussi je crois, alors on ne s'étonne plus de rien...
Cette classification un peu pourrie est basé sur l'utilisation de Pokémon et non sur sa réelle efficacité...

Black Angel

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19 février 2009, 11:19
Comm tu a dis TOUT ce qui touche à la stratégie j'aimerais combattre Edualc par netbatbttle!

Edualc

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19 février 2009, 11:21
Comm tu a dis TOUT ce qui touche à la stratégie j'aimerais combattre Edualc par netbatbttle!
Je redémarre mon PC sous windows et j'arrive.

Solstice => Comment ça un Alakazam choice bander?

Black Angel

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19 février 2009, 11:23
OK on joue sur quel serveur?

Edualc

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19 février 2009, 11:25
Le normal, le premier, l'officiel, celui où il y a le plus de monde (je ne me rappelle plus du nom, et oui, honte à moi.)

Black Angel

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19 février 2009, 11:27
Netbattlesupermacy?Sinon attend j'ai un probléme de serveurs!

Edualc

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19 février 2009, 11:33
Moi aussi...
Je pense qu'il faut réessayer plus tard.

EDIT: Ce ne sera probablement pas pour aujourd'hui; les servers buguent...
Lundi soir ou jeudi dans l'aprèm, mais je ne pourrais sûrement pas avant...
Bref, pour fixer un match, il vaut mieux le faire par mp, on flood un peu là.
J'effacerais donc nos derniers messages dans un moment.
« Modifié: 19 février 2009, 11:38 par Edualc »

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 11:52
Mais non n'efface pas ces messages ; j'ai bien dit TOUT ce qui touche à la stratégie !

Edu : Sisi, Choice bander, c'est ainsi qu'il est présenté sur le pokédex de PT (même si la mise à jour n'a pas été faite, ça doit être le seul move "valable")...

Black Angel

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19 février 2009, 11:54
Sinon,je suis débutant,et c'est quoi un UU ^^' ;D?

Trashy

  • Invité
19 février 2009, 11:55
Suujet interessant pour les stratéges mais que va-tu faire si des n00bs viennet le détruirs?

Je fermerai ce topic jusqu'à ce que les n00bs se soient cassés. Au fait, j'ai lu ta question avant que tu l'effaces : le seul move viable de Alakazam est le Choice Bander. Le problème est qu'avec ses défenses désastreuses, il volera à la première pichenette. Exemple (vécu) : J'avais un Alak niveau 100 full déf full défense spé, le simularbre de la ligue level 57 m'a enlevé presque tous mes PV avec... Coup Bas...

Je te conseille d'oublier Alakazam.

Choice bander ? Ce ne serait pas plutôt Choice spécial ?

Sinon, alakazam est très bon entant que sweeper spécial avec une bonne vitesse et une bonne attaque spéciale Un movepool spécial correct avec exploforce. Le seul problème de cette dernière attaque est que sa précision est basse.

Perso, je le classerais entre BL et OU.

@ dark fire : Un UU (UnderUsed) est un pokémon que l'on voit rarement en combat. Ils sont généralement pas trop utiles mis à part certaines exceptions comme grotadmorv.
« Modifié: 03 mars 2009, 14:16 par Trashy »

Black Angel

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19 février 2009, 11:56
Ok merci Trashy.

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 11:57
Ah euh oui, c'est vrai que c'est effectivement le Choice Spec... Le problème est que son rôle est un peu trop indéfini, si vous voyez ce que je veux dire... Vous voyez pas ? Bon, alors copier/coller de Pokébip.

Citer
Alakazam gagne principalement Lunet. Choix et une attaque combat spéciale à 120 de puissance en DP.
Si l'attaque en question était précise, il aurait pu roxxer, mais avec 70 % de précision c'est peine perdue.
Beaucoup trop fort pour l'UU, pas assez pour l'OU... Son rôle se résumera bien trop souvent à tenter de refiler son objet choix à Leuphorie pour le bloquer, ce qui malheureusement pour lui est un truc archi-connu et ne bénéficiera donc pas d'un quelquonque effet de surprise pour fonctionner...

Edualc

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19 février 2009, 11:57
Bah non, tu fous des lunet.choix à la place du ban.choix déjà, et exploforce est pas mal pour lui (je parle pas de la précision), comme ça, il peut taper assez fort sur le spécial et faire un petit tourmagik quand-même.
Mais bon, c'est vrai qu'Alakazam est assez bof...

EDIT j'ai été doublé on dirait...


« Modifié: 19 février 2009, 12:01 par Edualc »

Trashy

  • Invité
19 février 2009, 11:59
Combien fait alkazam full att spé @ lunettes choix sur bliss ? :hum:

Edualc

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19 février 2009, 12:01
Citer
Un UU (UnderUsed) est un pokémon que l'on voit rarement en combat. Ils sont généralement pas trop utiles mis à part certaines exceptions comme grotadmorv.

J'aurai plutôt parlé de Kapoéra, Caratroc, Shaymin, Gardevoir, Smogogo, etc... que de Grotadmorv!

Combien fait alkazam full att spé @ lunettes choix sur bliss ? :hum:
Je vais calculer tout ça... avec exploforce je suppose?

Edit: alors, contre un Leupho classique (+defspé 236défsp 20 PV), il lui fait entre 40% et 46%.
Et contre un leuphorie (+défspé 252défspé 252PV), il lui fait entre 36% et 42%.
« Modifié: 19 février 2009, 12:09 par Edualc »

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 12:11
J'aurai plutôt parlé de Kapoéra, Caratroc, Shaymin, Gardevoir, Smogogo, etc... que de Grotadmorv!

Shaymin, Smogogo, Gardevoir sont... UU ? WTF ? Pas Shaymin quand même ! C'est le meilleur subseed du jeu et l'un des meilleurs aroma avec Leuphorie !

Cette classification est vraiment abusée... Je parie que Kyogre ou Rayquaza sont OU alors qu'ils méritent même pas d'être autorisés, si c'est leur utilisation qui détermine leur classification...

Citer
Edit: alors, contre un Leupho classique (+defspé 236défsp 20 PV), il lui fait entre 40% et 46%.
Et contre un leuphorie (+défspé 252défspé 252PV), il lui fait entre 36% et 42%.

Eh ben dans ce cas-là je préfère largement P-Z qui met 50 à 57 % de la vie de Leupho après une machination.
« Modifié: 19 février 2009, 12:13 par solstice1 »

Black Angel

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19 février 2009, 12:13
Kyogre&Rayquaza=00bers non?

Edualc

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19 février 2009, 12:13
J'aurai plutôt parlé de Kapoéra, Caratroc, Shaymin, Gardevoir, Smogogo, etc... que de Grotadmorv!

Shaymin, Smogogo, Gardevoir sont... UU ? WTF ? Pas Shaymin quand même ! C'est le meilleur subseed du jeu et l'un des meilleurs aroma avec Leuphorie !

Cette classification est vraiment abusée... Je parie que Kyogre ou Rayquaza sont OU alors qu'ils méritent même pas d'être autorisés, si c'est leur utilisation qui détermine leur classification...
Sauf pour les OObers, heureuseument...
Mais Queulorior est... UU.
J'ai envie de vomir.
Je parle bien-sûr de la classification de Smogon, mais comme c'est elle qui régit Shoddy, c'est la classification la plus "officiel" dans un sens.

Trashy

  • Invité
19 février 2009, 12:14
Citer
Un UU (UnderUsed) est un pokémon que l'on voit rarement en combat. Ils sont généralement pas trop utiles mis à part certaines exceptions comme grotadmorv.

J'aurai plutôt parlé de Kapoéra, Caratroc, Shaymin, Gardevoir, Smogogo, etc... que de Grotadmorv!


Kapoéra fait un bon rapid spinner. D'ailleurs, j'en voit souvent en ce moment sur le topteams de PF.

Caractroc, avec ses 921 de déf spé est un tank spécial increvable. Je parie qu'aucun sweeper spécial ne peut le vaincre.

Smogogo est UU ? Je ne savais pas. Il ne le mérite pourtant pas. C'est un des meilleurs hazers du jeu. Ils ne sont pas tout à fait logique dans leur toptiers, les gars de netbattle quand même.

Shaymin UU ? mêmes raisons que grotadmorv.

Gardevoir est un bon wisher psy. C'est probablement le meilleur avec mentali (qui le surpasse, d'ailleurs).


Combien fait alkazam full att spé @ lunettes choix sur bliss ? :hum:
Je vais calculer tout ça... avec exploforce je suppose?

Oui. C'est avec exploforce.

Sinon, l'objet boue noire sur smogogo lui restaure-t-il 1/16ème ou 1/8 de ses PV ?
« Modifié: 03 mars 2009, 14:20 par Trashy »

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 12:17
Mais Queulorior est... UU.

TU TE FOUS DE MOI DIS-MOI QUE TU TE FOUS DE MOI.

Sinon, je demande à Game Fric pourquoi avoir rajouté deux nouveaux spikes dans la 4G... A cause de cela les matchs sont parfois très abusés, je suis déjà tombé sur quelqu'un qui m'a sorti Picots+Piège de Roc+Pics Toxik... Mon Leuphorie a tout bonnement pris 35% de sa vie au premier tour ET a été gravement empoisonné... Un peu de cheap pour les n00bs, ok, mais des Pokémon et des combinaisons cheap, non.

Edualc

  • Membre
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19 février 2009, 12:23
Les picots, c'est pas un soucis, il te suffit d'avoir un spinner (tu vois que c'est utile!), mais c'est le spikes + ghost qui devrait pas exister... fin bref.
Je blague malheureusement pas pour Queulorior...
Les classifications dont je parle sont celle du dex stratégique de Smogon:
http://www.smogon.com/dp/pokemon/


Sinon, pour Alakazam:
Contre un Leupho classique (+defspé 236défsp 20 PV), il lui fait entre 40% et 46%.
Et contre un leuphorie (+défspé 252défspé 252PV), il lui fait entre 36% et 42%.

solstice1

  • Invité
19 février 2009, 12:30
Y a quand même des choses un peu dommages en 493 : Certains Pomons qui étaient bons en 386 sont devenus injouables en 493 (Dracaufeu, Florizarre...). Mais d'un autre côté, on a des Pokémon qui s'améliorent, ce qui étoffe la liste des Pokémon à résultats (Léviator, qui n'était finalement pas très bon avant ; Gali et sa Cascade stabbée qui éclate tout...).

Je ne dirais pas que la 493 est plus stratégique que la 386. Plus complexe, oui, mais certainement pas plus stratégique. Pourquoi ? D'un côté, on a des Pokémon qui sont très bons stratégiquement et d'autres qui s'améliorent. De l'autre, on a des 00bers-nés (Carchacrok et Tyranocif) et un nombre de légendaires en perpétuelle expansion (14 dans D/P).

Pokémon est en train de devenir (je parle dans sa globalité, attention) une série pour gamins et désireux de puissance brute, pas pour stratèges, ce que l'on arrivait plutôt à éviter avec les 3G précédentes...

Edualc

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19 février 2009, 12:34
Le jeu est un peu plus bourin, c'est vrai, mais je ne trouve pas qu'il en soit moins stratégique. Le jeu compétitif est de plus en plus complexe et donc de moins en moins pour les gamins...
Après, en ce qui concerne le jeu en lui même, c'est une autre histoire...

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