Discussion générale stratégie

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AnigmA

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16 juillet 2015, 13:26
Ah oui ok

Vu sous cet angle c'est vrai que ce "remaniement" de clause est justifié

H-S93

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16 juillet 2015, 13:30
Bah c'est surtout que tout le monde s'est dit: "Ouais avec la baton clause on aura plus de team baton pass donc nique roar/whirlwind". Comme quoi.

Pride

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16 juillet 2015, 14:39
Mdrrrr remember les trucs infâmes qu'on était obligés de jouer à l'époque, Haze greninja / quag, MVoir Taunt Shadowball, Cloyster King's rock, Manaphy heart swap

Simlock

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16 juillet 2015, 19:48
Je jouais Mega charmina avec power swap et Feunard power swap avec Overheat dans une sun. C'était lol.

makaydo

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22 juillet 2015, 17:16
Est-ce que je suis le seul à remarquer qu'il y a pleins d'alakazam en ce moment? C'est pour contrer Hoopa? (oupa? *sors*)

H-S93

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22 juillet 2015, 18:24
En quoi ça contre hoopa?

Boumbibthebob

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22 juillet 2015, 19:49
ball ombre sur la forme normale ?

Rat si beau

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22 juillet 2015, 19:50
Mmh pas certain

H-S93

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22 juillet 2015, 20:46
Gab, tu me recopieras pour demain 50 fois la définition d'un contre.

Pride

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22 juillet 2015, 22:20
Est-ce que je suis le seul à remarquer qu'il y a pleins d'alakazam en ce moment? C'est pour contrer Hoopa? (oupa? *sors*)

Non c'est juste que les mecs sur le ladder se sont enfin rendus compte que Alakazam était un très bon pokémon dans le meta actuel, après qu'il ait été spammé pendant la World Cup et l'OST. C'était la même chose pour Weavile avant, et ça risque d'être la même pour Dragalge / Nidoqueen après

D'ailleurs Hoopa est vraiment relou vivement qu'il dégage, ça me les brise de devoir jouer uniquement des HOs et avec des lures en carton du style Alak / raikou signal beam ou Clefable kebia berry

Boumbibthebob

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22 juillet 2015, 22:24
mais je sais pas moi j'ai juste lu la question j'ai pas réfléchi voilà :(

makaydo

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23 juillet 2015, 10:27
Ah oui Dragalge je commence à en voir. Je vais le tester d'ailleurs

jahaha

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10 août 2015, 08:48
Bonjour
Je vais commencer le masudage d'un Gardevoir, et j'avais un doute sur la nature : Timide ou Modeste ? Et je n'ai pas encore prévu de jouer ce pokémon, c'est pour une distribution, donc inutile de me dire "ça dépend de ton équipe".
Merci d'avance

H-S93

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10 août 2015, 15:16
Eh bien justement, ça dépend de ton équipe.
Plus sérieusement, peu importe: le wallbreaker peut très bien se jouer avec les deux natures (le support seulement timide par contre).

Pride

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10 août 2015, 16:44
Modeste si tu veux plus de puissance
Timide si tu veux utiliser un bon set

Dostiny

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10 août 2015, 19:04
Bonjour,
J'aimerai proposé plusieurs set pour ronflex, j'en ai un bien à moi et ne sachant pas trop ou poster j'aimerai que vous me disiez si je peux poster ma fiche ici et avoir des avis.
Merci
Beusous à la communauté.

H-S93

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10 août 2015, 19:38
On fait pas vraiment de fiches ici en fait.
Mais si tu veux parler d'un/de set(s) en particulier, libre à toi de poster ici.
De toute façon Ronflex en OU, c'est pas top alors bon.

Dostiny

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10 août 2015, 20:16
Du coup je me lance, voici mon set de Ronflex:
Nature: Malin
Talent: Isograisse
Objet: Restes
EVs: 252Pv, 252Def, 4DefSpé
Attaques:
-Psykoud'boul (Psy)
-Tacle Lourd (Acier)
-Repos (Psy)
-Blabladodo (Normal)

Voilà je n'ai pour le moment vu aucun set comme celui là j'attend donc vos avis.
Beusous à la communauté.

H-S93

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10 août 2015, 20:26
Expliquer le set serait déjà un bon point, non?
Pourquoi cette répartition?
Pourquoi cette nature?
Pourquoi Psykoud'boul?
Pourquoi Tacle Lourd?
Pourquoi un Sleep Talker?
Pourquoi ne pas avoir choisi un stab?
Avec quoi on pourrait l'entourer?
C'est quoi ses checks et counter?

Balancer un set comme ça, tout le monde peut le faire c'est pas compliqué. Le plus intéressant c'est l'explication derrière.

Dostiny

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10 août 2015, 20:46
D'accord, je retiendrais pour les fois prochaines du coup j'explique:
Cette répartition est faites pour que ce Roflex soit un tank, qu'il puisse aussi bien encaisser le Physique que le Spécial.
La Nature Malin est là car Ronflex a de base plus de DefSpé que de Def de ce fait je dois booster celle ci au détriment de l'AttSpé qui est inutile pour notre Ronflex.
Psykoud'Boul est présent pour qu'il puisse se défendre fasse au type combat.
Tacle Lourd parce que notre Ronflex est énorme, cette attaque lui permet d'avoir le dessus sur des pokemons plus léger que lui, à peu près tous, si je ne me trompe pas dans la liste des OU il n'y a pas beaucoup de pokemons pouvant rivaliser avec lui en terme de poids.
Repos pour qu'il récupère des dégats qu'il aura encaissé.
Blabladodo, une bonne synergie avec Repos lorsque Ronflex aura encaisser "trop" on l'entend et il recupère avec repos, puis il continue de taper.
Il reste avant tout un tank, il n'est pas là pour taper, les attaques que je lui ai mis sont là soit pour se défendre contre le type combat, qui est sa faiblesse, et Tacle Lourd car j'ai vu que dans la méta les pokemons qui tapent fort sont léger je pense donc que tacle lourd sera plus efficace qu'un stab normal comme Plaquage.
Pour les deux dernières questions je ne peux y répondre je viens juste de me lancer dans la stratégie, ma team est en cours de préparation tout ceci n'est que de la théorie.
Merci d'avoir lu.
Beusous à la communauté.

Niats

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10 août 2015, 20:55
les attaques que je lui ai mis sont là soit pour se défendre contre le type combat, qui est sa faiblesse, et Tacle Lourd car j'ai vu que dans la méta les pokemons qui tapent fort sont léger je pense donc que tacle lourd sera plus efficace qu'un stab normal comme Plaquage.


 :ricard:

La puissance max de Tacle Lourd = 120
La puissance de Plaquage + Stab = 120

Et en plus tu a un bonus avec la paralysie pour Plaquage

H-S93

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10 août 2015, 21:12
Bon.
D'après moi, Repos+Blabla dodo c'est pas vraiment ce qu'il y a d'optimal sans un move de boost comme Malédiction, je te conseillerais plutôt de remplacer Blabla dodo par Plaquage ou Retour selon tes préférences (l'un tapant plus fort, l'autre pouvant paralyser) (et mettre derrière dans ta team un pokémon avec Glas de soin ou Aromathérapie si tu veux garder repos).

Le problème de Ronflex en OU c'est qu'il ne tape pas assez fort et prend beaucoup trop chère avec le métagame actuel. De plus le fait de pas pouvoir taper aussi fort (surtout avec cette répartition) fait de lui un nid à placement beaucoup trop avantageux pour l'adversaire. De ce fait Ronflex est un mauvais tank, dans le sens où il n'est en aucun une réelle menace pour pouvoir se placer dessus.

Tacle lourd n'est pas une bonne idée aussi, c'est un move beaucoup trop situationnel pour un résultat pas franchement aussi intéressant (120 max de base power). A contrario, tu as Plaquage qui tapera toujours à 105 grâce au stab (en plus de paralyser, ce qui rajoute une pression à l'adversaire et peut l'empêcher de vouloir absolument placer un sweeper dessus) et Retour à 155 avec le stab (ce qui est plus fort que Tacle lourd sans le stab, et ce sans distinction de ce qu'il y a en face).

La répartition ensuite n'est pas très réfléchie: pourquoi vouloir investir 64 points en PV si de base il possède déjà des PV monstrueux? Autant faire 252 atk/252 def/4 Sdef, ça te permettra déjà de taper plus fort.

Y a d'autres choses à dire, mais je vais aller au coeur du problème: quand tu débutes en stratégie, ça ne sert à rien de vouloir jouer absolument les pokémons que tu veux, surtout s'ils sont totalement dépassé pour ce méta. Ce que tu dois faire avant tout c'est de te familiariser avec le métagame, quitte à aller prendre des team déjà construites et surtout, n'hésite pas à jouer des top OU. Après, quand t'auras pris de l'expérience, tu pourras commencer à jouer original de façon efficace.
Du coup, courage, faut s'accrocher.

PS: Faudrait aussi que t'apprenne la notion de Core pour créer une équipe, mais là j'ai la flemme d'expliquer. Si quelqu'un se dévoue derrière, ça serait sympa merci.

EDIT: Plaquage est à 70 de BS. 70*1,5=105 Niats
 :ricard:

EDIT2: Ah les bâtards ils ont augmenté entre 2 gén la base power? Nice ça.
Du coup non quand même, Plaquage est 85, 85*1.5=127.5
Mais oui voilà, c'est une raison supplémentaire pour virer Tacle Lourd.
« Modifié: 10 août 2015, 21:14 par H-S93 »

Niats

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10 août 2015, 21:34
Mdr non mec ça a toujours été 85 la puissance

Ce que je comprends pas surtout c'est de penser qu'on peut laisser Ronflex devant un Pokémon Combat parce qu'il a Psykoud'Boul

Dostiny

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10 août 2015, 21:51
J'ai regardé les meilleurs pokemons et en ce moment en haut du ladder on trouve les pokemons de type fée, c'est pour cela que j'ai pensé à tacle lourd. Du coup je pourrais je pourrais enlever psykoud'boul et mettre plaquage ? Car justement si je retire blabladodo on pourra se placer sur lui.

Guitoh

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10 août 2015, 22:19
de tt façon on peut se placer sur ronflex, c'est ça que t'a pas encore saisi ;)
Relis les explications de HS

H-S93

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10 août 2015, 22:39
Mdr non mec ça a toujours été 85 la puissance

Effectivement je viens de look, my bad.

Dostiny

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10 août 2015, 22:39
J'ai bien lu cependant je ne cherche pas à avoir la meilleure team, je veux une bonne team avec des pokemons qui me plaisent c'est pour cela que je veux jouer ronflex car oui j'ai lu la tier list donc si je veux des trucs imprenables je ne le jouerai pas. Je viens juste parler avec des gens qui connaissent la stratégie, pour voir un set qui sera pas dégueu. J'ai aussi regardé les autres builds de ronflex mais je cherche pour voir si je ne peux pas le jouer différent, car comme expliqué dans l'autre post je pensais que vu la dominance fée dans la tier list, je pensais que tacle lourd pourrait etre sympas.
Beusous à la communauté.

H-S93

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10 août 2015, 22:56
Oui mais comment dire, non en fait.

je viens juste de me lancer dans la stratégie

quand tu débutes en stratégie, ça ne sert à rien de vouloir jouer absolument les pokémons que tu veux, surtout s'ils sont totalement dépassé pour ce méta. Ce que tu dois faire avant tout c'est de te familiariser avec le métagame, quitte à aller prendre des team déjà construites et surtout, n'hésite pas à jouer des top OU. Après, quand t'auras pris de l'expérience, tu pourras commencer à jouer original de façon efficace.

Voilà quoi, après je peux pas t'aider plus.
Mais si ton truc c'est juste de jouer les pokémons que tu aimes et perdre tous tes matchs derrière sans comprendre pourquoi, bah écoute fonce  :tibia:

PS: Tacle lourd sur Ronflex juste pour pouvoir mettre KO des pokémon fée, c'est contre-productif quand tu sais que t'as Scizor et Metagross derrière qui font le même boulot en mieux.

jahaha

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11 août 2015, 08:51
Eh bien justement, ça dépend de ton équipe.
Plus sérieusement, peu importe: le wallbreaker peut très bien se jouer avec les deux natures (le support seulement timide par contre).
Merci, je pense que je vais partir sur Timide du coup.

Antaeus

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12 août 2015, 15:00
Hei, j'ai besoin d'un petit conseil. Je pars sur un build balanced avec Hippo mixed + ferro + talon stall breaker et j'aimerais y incorporer M-Altaria, qui m'assure de checker convenablement Keldeo. Vu qu'il learn Agility, je me demande si ce set Spe attacker est viable en tant que cleaner :

Timid
36HP
252 SpA
220 Spd

Hyper Voice
Fire Blast
Roost
Agility

Les 220 speed et la nature timid sont là pour outspeed Excadrill adamant sand rush, je peux outspeed jolly bisharp sans agility d'autre part, ça me semble assez important, au détriment d'un peu de puissance. Heatran le wall complètement, je pense pouvoir le gérer avec Hippo ou alors incorporer un exca/lando scarf pour l'éliminer. Il a l'avantage de lurer les ferro qui viennent habituellement sur le DD.
Vos avis ?

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