Discussion générale stratégie
doux jésus
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27 avril 2015, 18:26
mais il est très bien en uber
Un passant ordinaire
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H-S93
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27 avril 2015, 19:00
Le seul set qu'il aura de viable sera automize policy, donc bon.
Éventuellement cutsap berry + destiny bond si t'es une putain de chienne.
Ou le bander.
En fait ce serait pas une mauvaise chose, mais bon quitte à euthanasier un chien, autant le faire bien quoi.
Éventuellement cutsap berry + destiny bond si t'es une putain de chienne.
Ou le bander.
En fait ce serait pas une mauvaise chose, mais bon quitte à euthanasier un chien, autant le faire bien quoi.
doux jésus
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27 avril 2015, 19:31
pcq si on suit leur raisonnement autant déban braségali brasier ....
Edualc
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27 avril 2015, 19:39
Non pas vraiment, c'est un ban de move, donc une règle simple, pas le "ban d'un move sur un pokémon" (c'est à dire ban de king shield sur Smeargle aussi même si tout le mondre s'en branle), alors qu'autoriser Braségali Brasier revient à faire une règle complexe : "ban d'un talent sur un Pokémon".
Bon ça c'est la théorie, mais en pratique je suis assez d'accord avec toi.
Sinon, même sans king shield, il y a un moyen d'en faire un bon hit and run qui 2HKO tout l'OU. ('fin presque, et Dragonite compte pas car il doit son bulk à son talent qui saute vite donc on l'oublie)
http://www.plixup.com/pics_core3/14301559773860aegimixed.png
Les EVs en vitesse sont là pour les Pokémon à 80 base spe sans investissement.
« Modifié: 27 avril 2015, 21:39 par Edualc »
Bon ça c'est la théorie, mais en pratique je suis assez d'accord avec toi.
Sinon, même sans king shield, il y a un moyen d'en faire un bon hit and run qui 2HKO tout l'OU. ('fin presque, et Dragonite compte pas car il doit son bulk à son talent qui saute vite donc on l'oublie)
http://www.plixup.com/pics_core3/14301559773860aegimixed.png
Les EVs en vitesse sont là pour les Pokémon à 80 base spe sans investissement.
caca mou
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28 avril 2015, 00:02
tu chipotes sur un terme la edualc. Dans les faits ca change rien de bouger un move sur un pokemon précis ou de changer une abilité sur un pokemon précis. Ca reste de la modification au cas par cas et meme si king shield est un move signature c'est pinailler.
Faire ce genre de choix ouvrirait la logique pour le ban de détricanon sur amphinobi ou de coup bas sur mysdibule ou ce genre de trucs parce que ca amene une logique d'adaptation du pokémon en mode "fin" et j'aime pas cette tendance.
Faire ce genre de choix ouvrirait la logique pour le ban de détricanon sur amphinobi ou de coup bas sur mysdibule ou ce genre de trucs parce que ca amene une logique d'adaptation du pokémon en mode "fin" et j'aime pas cette tendance.
Edualc
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28 avril 2015, 00:13
C'est exactement ce que je voulais dire avec
Mais je vois que je n'ai pas été assez explicite. En pratique ça revient au même oui. Le seul truc c'est que ça reste dans le cadre des règles que Smogon accepte de pouvoir prendre ; ils sont clairement opposés à l'interdiction d'un move ou d'un talent sur un Pokémon en particulier, et là ça marcherait dans leur logique car c'est un ban d'un move, tout court. Mais en pratique ça revient au même. Et en théorie ça n'ouvre aucune porte à un truc du genre "ban de detricanon sur amphinobi". (sauf si du coup ils décide de changer leurs critères de ce qui peut être une clause ou pas, ce qu'ils ne semble a priori pas prêt à faire, même si oui ce genre de décision pourrait finir par les faire accepter de changer ces critères)
Mais en pratique ça reste du caca, et le fait que ce genre de règle soit envisageable mais pas "ban de detricanon sur greninja" devient au final assez arbitraire. Je chipote sur un terme car c'est précisément se que fait Smogon, mais je vous rassure, on est bien d'accords.
(enfin là on extrapole quand-même vachement loin sur les incidences qu'un ban pourrait avoir sur la politique globale de smogon, c'est chaud)
Bon ça c'est la théorie, mais en pratique je suis assez d'accord avec toi.
Mais je vois que je n'ai pas été assez explicite. En pratique ça revient au même oui. Le seul truc c'est que ça reste dans le cadre des règles que Smogon accepte de pouvoir prendre ; ils sont clairement opposés à l'interdiction d'un move ou d'un talent sur un Pokémon en particulier, et là ça marcherait dans leur logique car c'est un ban d'un move, tout court. Mais en pratique ça revient au même. Et en théorie ça n'ouvre aucune porte à un truc du genre "ban de detricanon sur amphinobi". (sauf si du coup ils décide de changer leurs critères de ce qui peut être une clause ou pas, ce qu'ils ne semble a priori pas prêt à faire, même si oui ce genre de décision pourrait finir par les faire accepter de changer ces critères)
Mais en pratique ça reste du caca, et le fait que ce genre de règle soit envisageable mais pas "ban de detricanon sur greninja" devient au final assez arbitraire. Je chipote sur un terme car c'est précisément se que fait Smogon, mais je vous rassure, on est bien d'accords.
(enfin là on extrapole quand-même vachement loin sur les incidences qu'un ban pourrait avoir sur la politique globale de smogon, c'est chaud)
caca mou
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28 avril 2015, 03:21
bah regarde les incidences qu'a eu le ban de thundurus en 5g sur le rythme de banning
Edualc
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Edualc
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29 avril 2015, 00:22
Il y a déjà eu des votes similaires par le passé, non? Si ça se fait, quelqu'un peut m'expliquer comment marche le décompte des voix si cette option est retenue?
Exemple de vote à 10 voix:
Outre le fait qu'on peut finir avec un tas de règles un peu à la con, le vote en lui-même devient pas clair, c'est moche. J'ai pas trop trouvé de clarification sur Smogon, si quelqu'un sait donc...
« Modifié: 29 avril 2015, 03:01 par Edualc »
Exemple de vote à 10 voix:
Code: [Sélectionner]
Ban Aegi : 3
Aegi OU + Ban King shield : 3
Aucun Ban : 4
Le vote majoritaire est que tout passe tranquillement en OU, mais le bon sens voudrait que King Shield soit ban, puisque les personnes qui ont voté pour le ban d'Aegi sont aussi par inclusion pour le ban de King Shield (et ça donne du 6vs4 en faveur du ban king shield, et plus du 3vs7, vous voyez bien ce que je veux dire?).Outre le fait qu'on peut finir avec un tas de règles un peu à la con, le vote en lui-même devient pas clair, c'est moche. J'ai pas trop trouvé de clarification sur Smogon, si quelqu'un sait donc...
DönerKebap
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29 avril 2015, 11:39
C'est pas une inclusion, ceux qui ont voté pour un ban d'Aegi sont aussi pour le bannir sans son move signature
Edualc
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29 avril 2015, 15:53
Soit j'ai mal compris, soit ça veut rien dire. J'ai du mal comprendre.
Si quelqu'un vote pour le ban d'aegislash, c'est qu'il le trouve trop broken ou trop overcentralizing, donc quitte à ce qu'il ne soit pas ban, cette personne sera forcément pour le ban de king shield. "Qui peut le plus peut le moins", tout ça.
Si quelqu'un vote pour le ban d'aegislash, c'est qu'il le trouve trop broken ou trop overcentralizing, donc quitte à ce qu'il ne soit pas ban, cette personne sera forcément pour le ban de king shield. "Qui peut le plus peut le moins", tout ça.
caca mou
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29 avril 2015, 17:06
j'aurais pensé a l'envers moi tiens, genre si t'es pour le ban tu veux pas du tout aegislash, mais ceux qui sont pour aegislash total en OU devraient être pour aegislash sans king shield en OU, autant prendre 50% que rien du tout
Edualc
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29 avril 2015, 17:36
C'est très vrai ce que tu dis aussi, et je j'y avais pas pensé... Mais c'est très vrai.
Voilà pourquoi les votes avec trois options, c'est moche.
Faudrait un vote en deux temps, dans un premier temps on choisit les deux options les plus populaires, puis on revote pour choisir ce qu'on fait avec seulement ces deux options comme choix dispos. Mais ça se fera pas comme ça. :/
« Modifié: 29 avril 2015, 17:38 par Edualc »
Voilà pourquoi les votes avec trois options, c'est moche.
Faudrait un vote en deux temps, dans un premier temps on choisit les deux options les plus populaires, puis on revote pour choisir ce qu'on fait avec seulement ces deux options comme choix dispos. Mais ça se fera pas comme ça. :/
Boumbibthebob
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29 avril 2015, 17:53
surtout que ça revient au même au final
Edualc
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29 avril 2015, 21:00
Possible. Ce bordel m'embrouille, j'ai pas les idées très clairs en ce moment, désolé si je peux être un peu lent. Enfin j'ai l'impression que soit on prend bêtement le résultat qui a le plus de voix et ça reflète pas vraiment ce que la commu voulait, soit on essaye d'interpréter plus finement les résultats et ça favorise trop l'option "Aegi OU + ban King Shield".
D'ailleurs, ça a pas grand chose à voir, mais je suis devenu aveugle ou on peut plus jouer en OU ORAS sur Showdown? Je vois que l'OU no Mega et l'OU Suspect dans la catégorie ORAS Singles...
D'ailleurs, ça a pas grand chose à voir, mais je suis devenu aveugle ou on peut plus jouer en OU ORAS sur Showdown? Je vois que l'OU no Mega et l'OU Suspect dans la catégorie ORAS Singles...
Un passant ordinaire
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29 avril 2015, 21:21
Oui, il n'y a plus l'OU classique pour le moment. Ca m'embête aussi
Pride
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29 avril 2015, 21:41
Oe à chaque suspect le ladder OU est remplacé par le ladder "OU (suspect)"
Perso Aegi sans KS pourquoi pas, ça dégage le coté 50/50 et le dilemme "offensif ou SubToxic?" qui le rendaient si chiant à affronter; pour le coup j'ai un peu du mal à voir comment il pourait porter préjudice au meta
Perso Aegi sans KS pourquoi pas, ça dégage le coté 50/50 et le dilemme "offensif ou SubToxic?" qui le rendaient si chiant à affronter; pour le coup j'ai un peu du mal à voir comment il pourait porter préjudice au meta
caca mou
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30 avril 2015, 01:01
et justement aegi sans ks serait très moyen et je me demande meme si il passerait pas UU.
parce qu'a part venir sur le switch et pouvoir tank un coup avant de taper, autant jouer gengar a ce niveau la
parce qu'a part venir sur le switch et pouvoir tank un coup avant de taper, autant jouer gengar a ce niveau la
doux jésus
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30 avril 2015, 07:43
c ce que g dit !!
Boumbibthebob
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30 avril 2015, 08:01
Ui mais on nous ecoute po bber
doux jésus
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30 avril 2015, 08:18
fdp fildrong
sans KS je le verrai bien avec le move qui fait x2 speed, ou un subtoxic avec protect, how boring
sans KS je le verrai bien avec le move qui fait x2 speed, ou un subtoxic avec protect, how boring
Boumbibthebob
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01 mai 2015, 14:05
Mega altaria cotogarde+DD, bon bail ou pas ?
doux jésus
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01 mai 2015, 14:18
nope
Boumbibthebob
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03 mai 2015, 10:17
azelf scarf
oui non peut etre ?
oui non peut etre ?
doux jésus
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03 mai 2015, 11:07
y'a moyen mais uturn et trick sont nécessaires à mon avis
Vayû
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11 mai 2015, 18:24
Je sais pas si je suis dans le bon topic pour demander ça, mais est-ce que vous pouvez me dire comment vous faites pour connaitre la métagame "au jour le jour" à part en "jouant sur showdown" et à part en regardant les statistiques de smogon (ou alors ce sont les seuls moyens ?). De plus, est-ce que vous avez des noms de tournoi pokémon pour le tiers OU, en France ou ailleurs ?
H-S93
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11 mai 2015, 18:51
Bah c'est comme si tu demandais comment savoir qui sont les meilleurs joueurs de tennis sans look les championnat et sans lire ou regarder les revues/émissions sportives, ça risque d'être légèrement compliqué quoi.
Pour les tournois en France, va look sur le facebook de Neokan, ce sont les plus actifs sur Paris, après ailleurs aucune idée.
Pour les tournois en France, va look sur le facebook de Neokan, ce sont les plus actifs sur Paris, après ailleurs aucune idée.
AnigmA
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11 mai 2015, 18:52
Ah d'accord.
Citer
Even though we're still missing a few votes, they would not change the outcome of this Suspect test. Aegislash's fate is decided and I'm going to anticipate the results of the vote:
Number of votes: 206
Unban: 56
Do Not Unban: 150
72,8% of the voter pool decided that Aegislash should remain in Uber, and therefore won't be reintroduced in OU.
Ah d'accord.
doux jésus
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11 mai 2015, 19:05
Oui le métagame en irl dépend des assoc organisant les tournois.
Pour les simulateurs de combat, tout le monde se fie à la banlist de smogon, excepté peut être qq randoms rooms.
Même si quelques menaces sont apparues pour taper exagide (lockpin/laggron méga), cette décision me laisse indifférent, on est bien sans exagide et tout le non skill qui l'entoure
Pour les simulateurs de combat, tout le monde se fie à la banlist de smogon, excepté peut être qq randoms rooms.
Même si quelques menaces sont apparues pour taper exagide (lockpin/laggron méga), cette décision me laisse indifférent, on est bien sans exagide et tout le non skill qui l'entoure