Discussion générale stratégie

m scarhino, chapignon, m charmina

Talonflame a l'air tout indiqué

Oui.
Si tu veux un contre carrément, t'as toujours aegislash (:haha:)
Ou alors Skarmory counter.

Pour gengar non si tu le joue sub/disable tu dois garder black sludge of coure.
Si talon te casse les burnes, tu peux toujours jouer avec tyra pursuit, en général ça tient pas tellement en face.

Je reviens juste, un peu en retard sur le point de Pride et les 50/50. Je trouve pas que ces cas là sont du hasard (j'avais lu seulement la première page de discussion sur aegislash, et ça revenait souvent). C'est souvent de l'anticipation. Alors oui, un pokemon qui peut 2HKO l'intégralité du métagame sur le switch, ça peut paraître abusé, mais c'est là où l'anticipation joue un grand role. Genre mawile, il peut éclater quasiment tous les pokemons offensif qui ne résistent pas sur sucker punch, mais y'a toujours moyen de sub et le buter au tour suivent. Tu peux trouver que c'est un résultat qui se base sur la chance, car soit il lance sucker punch et tu gagnes, soit il lance une autre attaque et tu perds. Je trouve pas que ce soit le cas. Si on supprime ces cas-là en pensant que le résultat du match est du au hasard, la victoire ou la défaite se basera uniquement sur le match-up (car pas de place à l'erreur humaine), et ce serait bien dommage, car y'a rien de plus jouissif que de gagner sur un match-up défavorable.

Je suis pas forcément contre son ban (Je joue quasiment plus, donc je m'en fous un peu), mais dire que ça créait des 50/50, je suis pas d'accord. Dans ce cas là, bisharp fait de même, les banders/specs aussi, vu que la plupart 2HKO quasiment tout le metagame sur le bon move.

Déjà dans un 50/50 t'as rien à anticiper: tu "devines".

Exemple: End-game, 1v1, Mawile à 50% vs Talonflame bander pas encore lock.
Soit Talon fait FBlitz, tu sucker et tu win.
Soit Talon fait BBird, tu sucker et tu perds.
Soit Talon fait FBlitz, tu penses à BBird et tu Play Rough et tu perds.
Soit Talon fait BBird, tu Play Rough et tu win.

C'est un pur 50/50: l'enjeu est le même des deux cotés (la win). Dans le bas du ladder, les mecs ne vont pas penser à BBird, mais en montant un peu ils vont BBird, et après ils vont penser que tu vas anticiper BBird et faire Fblitz. Bref si le mec est d'un niveau assez élevé pour être imprévisible, ou ne pas dévoiler complètement son niveau pendant le match, il peut faire n’importe lequel des deux, et toi aussi. Y'a pas de skill ni d'anticipation, tu pries pour que ton adversaire fasse le mauvais choix. Sur ce cas là c'est du hasard complet. Après évidemment ça arrive rarement, la plupart du temps se sont plutôt des 60/40 car un de tes pokémons est plus important qu'un autre, donc si il te le tue c'est moins grave.

Les bander n'ont pas le même impact car ils sont lock, bisharp tape moins fort en plus d'avoir beaucoup moins de bulk; Mawile c'est vraiment abusé, il peut revenir plein de fois sur l'OU le plus joué (Lati) sauf si Hp fire.

Pour illustrer un vrai match, voilà un vieux replay:

http://replay.pokemonshowdown.com/ou-140247569

T9: soit il pursuit, soit il sucker. Je perds. Pursuit était vraiment obvious car sa team ressemblait bien à une Sun offense classique, donc j'ai prédit sucker mais nn.
T12: pareil. Il avait déjà fait pursuit donc j'ai pensé que sucker était tellement obvious qu'il le ferait pas, mais si. Alors certes là je me rends compte que le mec est bien plus prévisible que ce que je ne pensais mais le temps que je m'en rende compte j'ai déjà perdu 2 pokémons à cause d'un Bisharp à 10%. Et c'est Bisharp, pas Mawile, qui est 2x plus bulky et tape 1.5 fois plus fort.

Édit: Trompé de section

Ce qui serait encore mieux c'est surtout trick.

Oui

Dbond c'est le lanceur qui meurt en premier, donc qui perd le match

Tu t'imagines que les enjeux sont plutot importants, donc avoir un vide "juridique" sur un cas aussi fréquent c'est tendre le baton pour se faire battre

Mdrrr oui tu résume bien les choses.
Mais tu comprends y'a déjà eu tellement de conflits à ce propos

HOs ?

C'est aussi pour cela que le format adopté en VCG est le double, forcément tout va plus vite comme ça (et pourtant un bon vieux 6vs6 serait tellement sympa de temps à autres).

Ce qui serait encore mieux c'est surtout trick.

Ouais mais j'ai déjà un tricker. 

HOs ?

Hyper Offense, 6 pokémons offensifs, le match dure 15 tours et c'est plié

C'est dommage que flagadoss (design chelou au passage  ) et audino (design extra au passage  ), se tapent deux talents de merde alors que tout deux avaient déjà accès à regenerator.