Discussion générale stratégie

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Pride

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23 février 2014, 19:34
pas d'accord, c'est la porte ouverte aux bans de jirachi ou togekiss qui fonctionnent sur le meme mode.

C'est un hax qui est mesuré et mesurable et je ne veux pas supprimer toutes les stratégies un peu alternatives et fun.

Oui mais Togekiss et jirachi sont des cas isolés, y'en a pas plus de 1 par team et donc ils ne représentent qu'une partie du match.

Le SwagPlay, c'est une team complète avec des pokémons pouvant utiliser cette stratégie, et donc le match repose uniquement sur la chance.

caca mou

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23 février 2014, 19:38
C'est pas de la chance quand tu as 66% de chance que le mec se foire. Tout comme le hax de jirachi et togekiss.

C'est meme du coup du hax quand le mec passe son hax. Il y'a plusieurs pokémons capables de gérer ce genre de team et je n'ai jamais perdu face a ces teams.

Tu sais pourquoi? parce que les teams qui se font déboiter par ces stratégies c'est les hyperoffense. un seul pokemon qui peut se soigner ou gérer soit l'un soit l'autre et hop c'est fini.

Ca force les ho a run des trucs originaux pour les contrer et je trouve pas ca negatif

Puis bon, les conditions principales d'un ban c'est "overcentralizing metagame" et je trouve pas ca vraiment accurate la.

Pride

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23 février 2014, 20:13
Non mais on est d'accord, c'est une stratégie de merde, un peu comme tenter de spammer Abime, Guillotine ou autres; et même pour une HO c'est facile de gagner en switchant continuellement et avec des sweepers spéciaux ou même physiques; et y'a beaucoup de contres.

Après comme tu dis ça centralise en rien le meta, mais de là à dire que c'est positif de voir ce genre de teams jsuis pas fan. Si elles restent c'est pas grave, si elles partent c'est un tout petit peu mieux c'est tout

Deviljho

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23 février 2014, 20:57
J'ai vu l'article de Smogon, je suis jamais tombée sur ce genre de team, ça marche comment ? Para/Swag/ConfuseRay/Foul Play c'est ça ? Ou un truc du genre ? Moi j'utilise juste Jirachi en poseur de Rock mais il tape aussi avec BodySlam, ZenHeadButt et Iron Head

Pride

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23 février 2014, 21:11
J'ai vu l'article de Smogon, je suis jamais tombée sur ce genre de team, ça marche comment ? Para/Swag/ConfuseRay/Foul Play c'est ça ? Ou un truc du genre ? Moi j'utilise juste Jirachi en poseur de Rock mais il tape aussi avec BodySlam, ZenHeadButt et Iron Head

http://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-ou-1302

Là le mec joue ditto, lucario et Deoxys mais la plupart du temps il y a 6 pokémons avec Prankster+swagger

PommeTousse

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24 février 2014, 11:28
A vrai dire je trouve ça pas très malin de chercher à ban un combo basé sur le hasard. Le hasard inclue forcément un risque et finira toujours par voir ses limites, même si le combo en question est fort. J'ai plus l'impression de voir un caprice d'une communauté, qu'un réel débat sur quelque chose de vraiment nocif pour la méta.

Peut être que mon esprit n'est pas correctement taillé pour ce genre de jeu, j'en sais absolument rien.

Deviljho

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25 février 2014, 22:29
C'est pas ultra commun comme style de jeu je trouve, et le fait que ça repose sur la chance et que ça soit aussi risqué (le mec c'est quand même fait défoncer dans ta vidéo Pride) ne devrait pas en faire le sujet d'un ban, à mon avis

je suppose bien

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26 février 2014, 22:39
C'est pas ultra commun comme style de jeu je trouve, et le fait que ça repose sur la chance et que ça soit aussi risqué (le mec c'est quand même fait défoncer dans ta vidéo Pride) ne devrait pas en faire le sujet d'un ban, à mon avis

C'est risqué mais ça marche super bien. Quand tu meurs devant un Klefki alors que tu avais un truc qui l'OHKO, tu comprends que c'est vraiment des cancers ces sets.

Ivy Maital

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26 février 2014, 22:45
Faut jouer Spinda Tempo Perso et on en parle plus.

lolimut

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26 février 2014, 22:56
Queulorior pour relayer le boost d'attaque.
Pour Spinda, ce sera une baisse d'attaque, pas super utile.

Ivy Maital

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26 février 2014, 22:58
Tempo perso et pas Contrary, tu auras pas de baisse d'attaque.

lolimut

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26 février 2014, 23:05
Ah ouais merde.

Ça reste toujours mieux pour Queulorior cela dit !

Ivy Maital

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26 février 2014, 23:07
MAIS NOUS SOMMES CONS !
Roigada aussi a tempo perso. Le débat est clôt.

Ivy Maital

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26 février 2014, 23:09
(Et Spinda a Relais aussi. D'ailleurs il a un movepool pas dégueulasse, dommage que Contrary + Relais soit illégal. Enfin peut être pas en 6G, je sais pas. Et il a des stats de merde aussi)

lolimut

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26 février 2014, 23:12
Contrary + Relais n'est plus illégal. Mais ça l'est si tu rajoutes Surpuissance dans l'équation (DW only) et ça c'est vraiment dommage.

Ivy Maital

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26 février 2014, 23:18
Oui non voilà c'est ce que je voulais dire. Mea culpa.

lolimut

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26 février 2014, 23:20
J'ai vraiment espoir pour les moves tutors de X2Y2 / ZXZY / Z, j'espère qu'ils vont corriger ce genre de conneries. Ils ont enfin donné Boutefeu à Pyroli donc pourquoi pas ça ?

Ivy Maital

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26 février 2014, 23:23
D'ailleurs l'évasion en PvP on s'en bat les couilles ?

lolimut

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26 février 2014, 23:28
Perso je m'en bats les couilles mais si mon adversaire l'utilise je ne manque pas de lui expliquer pourquoi il a été fait à partir d'un fond de couilles et fini à la chiasse et ce même s'il finit par perdre.

Ivy Maital

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26 février 2014, 23:33
Je pensais à contrary sur defog.

lolimut

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26 février 2014, 23:37
Oh.

Ça c'est autre chose, après tout c'est l'adversaire qui le provoque.

Ivy Maital

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26 février 2014, 23:45
Ouais donc évasion c'est augmenté par lilipput donc ?

lolimut

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27 février 2014, 00:01
Ouais, et Reflet aussi.

Deviljho

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27 février 2014, 20:16
Amener Spinda en OU juste pour contrer ces sets ça aurait été marrant lulz
Je confirme qu'il a pas un mauvais movepool mais c'est un de ces Pokémon qui a rien de spécial en particulier et des stats mauvaises, un peu comme Mysdibule avant
Et je retire ce que j'ai dit : Je suis enfin tombé sur ce genre de team, je crois que même si je l'ai moi même utilisé, je hais ce putain de Sableye.
« Modifié: 27 février 2014, 20:19 par Deviljho »

doux jésus

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27 février 2014, 22:13
Mettez les IVs atk de tous vos staller/sweepers/bulky spe à O avec la nature qui la diminue, avec ça + votre bonne étoile + du skill vous devriez pouvoir parvenir à bout de ce genre de teams.

lolimut

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27 février 2014, 22:17
>jouer sur cartouche
>avoir ses trois pkmn spéciaux qui ont la répart 31/0/31/31/31/31
>gagner la vie

doux jésus

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Deviljho

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27 février 2014, 22:23
^ Bah au pire ouais on joue des sweepers spéciaux et comme ça ces teams sont un peu plus faciles à passer

lolimut

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27 février 2014, 22:39
Bon sinon, un petit avis sur Diancie là comme ça ?

http://www.serebii.net/pokedex-xy/719.shtml

Je le trouve globalement assez faible, 150 dans les deux défenses c'est que dalle quand t'as que 50 en PV, puis cette double faiblesse acier est vraiment handicapante. Le movepool a pas l'air terrible non plus.

doux jésus

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27 février 2014, 23:00
Pas convaincu, trop lent pour sweeper, des faiblesses trop courantes et des hp trop bas pour staller convenablement, il n'a rien pour passer les aciers.

Bof/10

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