Aide à la construction des équipes

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H-S93

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19 mai 2014, 10:42
Avec l'éviolite Chansey devient a peu près le truc le plus bulky du jeu si ce n'est Lugia ou Giratina

252+ Atk Choice Band Huge Power Azumarill Play Rough vs. 252 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 355-418 (50.4 - 59.3%) -- guaranteed 2HKO
252+ Atk Choice Band Huge Power Azumarill Play Rough vs. 252 HP / 176+ Def Multiscale Lugia: 84-100 (20.1 - 24%) -- possible 6HKO after Leftovers recovery

252 SpA Choice Specs Latios Psyshock vs. 252 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 261-307 (37 - 43.6%) -- guaranteed 3HKO
252 SpA Choice Specs Latios Draco Meteor vs. 252 HP / 80 SpD Multiscale Lugia: 103-122 (24.7 - 29.3%) -- possible 5HKO after Leftovers recovery

Ouais 'fin entre chansey et lugia, il reste un monde à part (mais oui derrière lugia c'est l'un des trucs les plus bulky du jeu).
(Ceci n'est absolument pas de la propagande pour l'Uber).
(Essayez quand même c'est super fun).

mliok

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19 mai 2014, 10:58
Faire des calcul sur des attaques qui tape sur le physique contre un wall spéciale c'est moyen je trouve :/

Ça donne quoi contre des truc style kyogre ? (Je suis sur iPhone la donc chaud d'aller sur le calculateur)

H-S93

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19 mai 2014, 11:27
Ah my bad, j'avais pensé faire DM pour les deux (qui tape sur le spé, mais visiblement j'ai pris sans faire exprès psyschock).

252+ SpA Choice Specs Kyogre Water Spout (150 BP) vs. 252 HP / 4 SpD Eviolite Chansey in Rain: 429-505 (60.9 - 71.7%) -- guaranteed 2HKO

252+ SpA Choice Specs Kyogre Water Spout (150 BP) vs. 252 HP / 80 SpD Multiscale Lugia in Rain: 218-257 (52.4 - 61.7%) -- 97.7% chance to 2HKO after Leftovers recovery

(pour donner une idée, concrètement on verra pas souvent des specogre modest en uber mais plus des scarfogre timide)

Sherp

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19 mai 2014, 16:44
T'as pris lugia avec multiscale. Tu peux multiplier par deux les dégats qu'il bouffe après les rocs.
Et chansey est pas joué avec 4/252/252 pour profiter au maximum de l'eviolite?

252 SpA Kyogre Water Spout (150 BP) vs. 4 HP / 252 SpD Eviolite Chansey in Rain: 210-247 (32.7 - 38.4%) -- 98.6% chance to 3HKO
252 SpA Kyogre Water Spout (150 BP) vs. 252 HP / 80 SpD Lugia in Rain: 267-315 (64.1 - 75.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

+2 252+ Atk Silk Scarf Arceus Extreme Speed vs. 0 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 432-508 (67.2 - 79.1%) -- guaranteed 2HKO
+2 252+ Atk Silk Scarf Arceus Extreme Speed vs. 252 HP / 176+ Def Lugia: 205-243 (49.2 - 58.4%) -- 64.5% chance to 2HKO after Leftovers recovery

La différence est notable dans les deux cas. Multiscale n'est pas pris en compte.

H-S93

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19 mai 2014, 18:30
Mec, si lugia possède le titre de "Great wall" c'est pour une bonne raison hein? Sr ou pas, le truc a suffisamment de vitesse en uber même sans investissement pour dépasser pas mal de truc pour roost et ré-activer multiscale. Ne pas compter multiscale sous prétexte de sr, c'est un peu gros quand il s'agit de parler du bulk d'un pokémon (puis merde quoi, si le mec joue lugia il est sûr dans ça team d'avoir un ou deux trucs pour virer les sr).

Puis voilà si on suit le raisonnement, faudrait aussi compter chansey sans l'eviolite si knock off. Bah oui (genre c'est pas rare de voir knock off en uber avec blaziken, deoxys, sableye, scizor, etc... pour ne citer qu'eux).
Mais oui sans multiscale il est un peu moins bulky que chansey.

Et tu as totalement raison sur la répartition de chansey, j'ai pris les répartitions qu'ils donnent directement avec le calc sans y faire attention c'est bien 4/252/252.

(Pour info, de façon général, chansey en uber ça n'existe pas à cause de knock off et de shadow tag de gengar, on préfère jouer blissey à la place avec shed shell justement).

Portland

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22 mai 2014, 15:05
Bonjour à tous, cela fait un petit moment que je suis sur PT s'en ne mettre jamais inscrit, voilà c'est chose faite  :)

J'aimerais vous soumettre une équipe et toute critique est la bienvenue (je ne suis pas expert en strat, loin de là), dans cette équipe le seul pokémon que j'aimerais garder c'est Carchacrok. Le reste est modulable à souhait.

EQUIPE:

Carchacrok @ Peau dure @ Baie Nanone

Jovial

252EV en Atk/Vit et 6 en PV

Danse-Lames
Colère
Séisme
Lame de Roc


Exagide @ Déclic Tactique @ ???

Brave

252EV en PV/Atk et 6 en Def

Bouclier Royal
Ombre Portée
Lame Sainte
Tête de Fer


Dracaufeu @ Brasier @ Dracaufite Y

252EV en Atk Spé/Vit et 6 en PV

Timide

Atterrissage
Lance-Flammes
Lance-Soleil
Exploforce


Noacier @ Epine de Fer @ Restes

Relax

252 Ev en PV 208 en Def Spé et 48 en Def

Vampigraine
Abri
Mégafouet
Pièges de Roc


Motisma Laveuse @ Lévitation @ Baie Maron

Calme

252EV en Pv  28 en Atk Spé, 36 en Vit. et 192 en Déf Spé

Hydrocanon
Repos
Feu Follet
Changeéclair


Florges @ Flora-Voile @ Restes

Assuré

252EV en PV/Def et 6 en Def. Spé

Pouvoir Lunaire
Voeu
Aromatherapi
Abri


Voilà, j'espère avoir été clair dans la présentation de la team. Je vous laisse me juger mais soyez sympas, c'est ma 1ère vraie équipe "strat".

Bonne journée/soirée

Deviljho

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22 mai 2014, 23:11
Baleful Gigginox (Eelektross) (F) @ Assault Vest
Ability: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 220 Atk / 36 SAtk
Brave Nature
- Knock Off
- Hidden Power [Ice]
- Drain Punch
- Volt Switch

Menimienai Néon (Latios) (M) @ Life Orb
Ability: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature
- Defog
- Psyshock
- Draco Meteor
- Thunderbolt

Desu Desu (Clefable) (F) @ Leftovers
Ability: Unaware
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SAtk
Bold Nature
- Moonblast
- Flamethrower
- Moonlight
- Calm Mind

Flower Power! (Venusaur) (F) @ Venusaurite
Ability: Chlorophyll
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 68 Def / 184 SAtk / 4 Spd
Modest Nature
- Sleep Powder
- Synthesis
- Sludge Bomb
- Giga Drain

Kirin (Keldeo-Resolute) @ Choice Specs
Ability: Justified
Shiny: Yes
EVs: 252 SAtk / 4 SDef / 252 Spd
Timid Nature
- Hydro Pump
- Scald
- Secret Sword
- Icy Wind

Dire Miralis (Heatran) (F) @ Leftovers
Ability: Flash Fire
EVs: 252 HP / 96 SAtk / 160 SDef
Calm Nature
- Stealth Rock
- Lava Plume
- Ancient Power
- Roar

Voilà, Greninja me nique, Pinsir me nique, toute DeoSharp ou heavy offense me nique, Talonflame me nique presque, cool je gère toutes les autres teams  et même les bps parfois

doux jésus

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22 mai 2014, 23:15
Baleful Gigginox (Eelektross) (F) @ Assault Vest
Ability: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 220 Atk / 36 SAtk
Brave Nature
- Knock Off
- Hidden Power [Ice]
- Drain Punch
- Volt Switch

Menimienai Néon (Latios) (M) @ Life Orb
Ability: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature
- Defog
- Psyshock
- Draco Meteor
- Thunderbolt

Desu Desu (Clefable) (F) @ Leftovers
Ability: Unaware
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SAtk
Bold Nature
- Moonblast
- Flamethrower
- Moonlight
- Calm Mind

Flower Power! (Venusaur) (F) @ Venusaurite
Ability: Chlorophyll
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 68 Def / 184 SAtk / 4 Spd
Modest Nature
- Sleep Powder
- Synthesis
- Sludge Bomb
- Giga Drain

Kirin (Keldeo-Resolute) @ Choice Specs
Ability: Justified
Shiny: Yes
EVs: 252 SAtk / 4 SDef / 252 Spd
Timid Nature
- Hydro Pump
- Scald
- Secret Sword
- Icy Wind

Dire Miralis (Heatran) (F) @ Leftovers
Ability: Flash Fire
EVs: 252 HP / 96 SAtk / 160 SDef
Calm Nature
- Stealth Rock
- Lava Plume
- Ancient Power
- Roar

Voilà, Greninja me nique, Pinsir me nique, toute DeoSharp ou heavy offense me nique, Talonflame me nique presque, cool je gère toutes les autres teams  et même les bps parfois

Il te manque clairement un pivot, là ta team consiste juste à encaisser les attaques, j'entends par là qu'elle est axée sur la défensive sans l'être réellement.

Eelektross est cool mais si tu veux véritablement être compétitive tu devras l'oublier et mettre quelque chose de plus utile, peut être landorus ?

Pride

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22 mai 2014, 23:18
Hp fight sur latios et tu règles le problème des deosharp
talon je vois pas comment c'est un problème puisque t'as heatran lol
Pinsir t'as le pokemon du focus

Si tu perds vs ces pokémons c'est que tu laisses crever leurs contres, si tu vois talon essaye de pas sack heatran et de jouer prudemment avec
pareil pour pinsir
Et effectivement il te manque un scarf quelque part, la c'est bulky mais ça tape pas très fort donc c'est pas assez efficace en général

Deviljho

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22 mai 2014, 23:19
Eelektross c'est pour le ladder Focus :'(

Et je voulais vraiment mettre Landorus dans mon equipe (sans remplacer Eelktross)...

Pride

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22 mai 2014, 23:21
Alors mets-le sur clefa
je ne vois pas trop ce que latios fait dans la team sinon, ça aussi tu peux essayer de remplacer par qqch qui checke greninja

Pour lando tu as deux options: rock polish en dernier move, qui t'aide contre les HO,  ou CM / knock off qui t'aide contre les stall
« Modifié: 22 mai 2014, 23:23 par Pride »

Deviljho

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22 mai 2014, 23:23
Latios c'était pour les hazards, Sticky Web est pas trop joué mais j'y tenais.. Tu parles bien de Lando-T hein ?
 Quelque chose qui check/counter Greninja y a quoi ? A part les blobs ? (Ou alors je fous un blob ?)
« Modifié: 22 mai 2014, 23:29 par Deviljho »

doux jésus

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22 mai 2014, 23:28
sticky n'affecte que keldeo (le reste osef), donc j'pense pas que ce soit une priorité

Pride

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22 mai 2014, 23:31
Latios c'était pour les hazards, Sticky Web est pas trop joué mais j'y tenais.. Tu parles bien de Lando-T hein ?

Non, je parle de lando-i
Et tu peux aussi essayer de caser excadrill pour spin

Deviljho

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22 mai 2014, 23:33
Excadrill j'y ai pensé mais j'ai jamais utilisé ce poke, et tant mieux pour Lando-I parce que j'adore ce truc, Naif avec EearthP/Psychic/Sludge Wave/CM ou quelle nature pour l'autre set que tu as proposé ?
Je jouais Naif si jamais je veux mettre StoneEdge/Rock slide pour péter les CharZ
« Modifié: 22 mai 2014, 23:37 par Deviljho »

caca mou

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22 mai 2014, 23:38
Quelques précisions supplémentaires (t'Es vernie tout le monde te répond)

Landorus-T est jouable scarf. tu gagnes un check génial a Greninja qui se fera souvent niquer au lead (tu fake lead avec Heatran pour attirer le Greninja, et tu lead avec Landorus-T). U-turn est un clean ohko dans la majorité des cas, au pire 95% de sa vie. Je le jouerais sur Latios qui est un poids mort dans ta team. En plus tu gagnes un des tous meilleurs RK + scout du jeu, et un excellent pivot pour relancer la pression.

Landorus Scarf checke : Talonflame Greninja et Pinsir, notamment avec son super bulk défensif et intimidate. Ca t'aidera pas mal.

Ensuite je te dirais de garder Clefable pour gérer baton pass et stall. Heatran et Venusaur sont un excellent core défensif, mais joue full def sur Venusaur.

question con : pourquoi moonlight et pas softboiled sur Clefable? pas legit avec unaware c,est ca?

On a donc 4 pokemons qui vont bien. Reste Keldeo, qui est excellent et fait des gros trous et n'est plus redondant de Latios donc tu peux le garder.

Le problème effectivement c'est Eelektross, qui est bien sur un focus (que tu dois jouer) mais pas forcément le plus adapté.

Avec ces 5 pokemons, tu as un excellent core FWG et un début de core Fée/Combat. Tu peux ainsi remarquer que dans un monde sans focus, Bisharp serait génial dans ta team. Je te propose donc de jouer Mega-Absol, qui est extrêmement efficace comme un bisharp plus rapide et avec un petit peu moins de punch (mais bcp quand meme). Je le jouais en UU (avec bcp de succes comme tu le sais), avec Knock Off, Sucker Punch, Pursuit et Superpower. La tu dois jouer un des sets du focus (obligé) donc tu peux jouer le set danse-lames avec coup bas, calinerie et fire blast, qui est un excellent lategame.

Avantage sur bisharp : Coup Bas outspeed Talonflame brave bird ainsi que Mega Pinsir quick attack. Encore un check de gagné.

Voila!

edit autre précision : Full spdef sur Tran, il en a besoin. Je mettrais abri aussi mais ancientpower est sympa pour surprendre.
« Modifié: 22 mai 2014, 23:45 par Fildrong »

Deviljho

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22 mai 2014, 23:44
Oooh Fil t'as raison je suis vernie là :D'

Alors:

Oui Soft Boiled est illégal avec Unnaware, et j'ai besoin d'Unnaware pour les bps, même si le Magik Guard est attirant :/


Pour Landorus-T tu m'as convainque! Quel nature/spread/moveset pour ma team selon toi ?

L'idée de Mega Absol est super intéressante (Sympa le SP qui outspeed Talonflame) mais je perd mon précieux Venu, qui faudrait-il ajouter alors à ma team ?

caca mou

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22 mai 2014, 23:47
Le set que j'utilise :

IUCN List (Landorus-Therian) (M) @ Choice Scarf
Ability: Intimidate
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Adamant Nature
- Stone Edge
- Earthquake
- Knock Off
- U-turn

U-turn très souvent, Earthquake pour clean en fin de game ou rk quand tu sais que le mec va pas switch. Knock off pour faire chier le stall. Stone edge est un des moves que tu useras le plus bizarrement, pour niquer les dracaufeu Y, Thundurus qui veulent lead :)

Dsl jsuis con j'avais oublié la mega gemme sorry. Mais ca tient toujours pour Absol je pense. Heatran est aussi excellent quand tu le mets avec Skarm. Oh tiens, revoila Defog, un counter ultime a Pinsir (et un truc qui prend rien sur bisharp aussi) et un des meilleurs wall physiques du jeu. GG
« Modifié: 22 mai 2014, 23:50 par Fildrong »

Deviljho

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22 mai 2014, 23:50
Je me sens chaude là (non vos gueules) je vais essayer de build avec vos conseils demain et je vais essayer de reprendre le ladder malgres mon gros raj' de tout à l'heure !

doux jésus

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22 mai 2014, 23:51
ne pas dire que skarm ne prend rien sur bisharp

Deviljho

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22 mai 2014, 23:52
Skarm fera pas grand chose en retour à Bisharp

Pride

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22 mai 2014, 23:55
Counter
KO surprise sur bisharp, scizor, dragonite et j'en passe

caca mou

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22 mai 2014, 23:57
personne ne prend rien sur bisharp vu le monstre que c'est, mais je veux dire que :

+ Atk Life Orb Bisharp Knock Off (97.5 BP) vs. 252 HP / 232+ Def Skarmory: 126-149 (37.7 - 44.6%)

Donc en gros tu as juste a roost pendant qu'il switch, et si tu joue rocky helmet il a perdu 28% de sa vie, soit presque autant que toi :)

Skarm fera pas grand chose en retour à Bisharp

non certes, mais tu switches sur bisharp, il te knock off, tour suivant tu rooste, si il continue a attaquer tu roost (il se tue au life orb). Si il place danse lames (comme rarement joué) sur le tour ou tu roost, soit sans crainte car tu auras récupéré sturdy en cas de crit, et sans crit son knock off a +2 t'infligera 70% de ta vie max, et toi tu le vire avec whirlwind ou tu counter (hahaha)

Counter
KO surprise sur bisharp, scizor, dragonite et j'en passe

Exactement. Un excellent move sur Skarm. Defog Roost Brave Bird Counter : stylé.

Deviljho

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22 mai 2014, 23:58
Ca requiert une grosse prédiction Counter, et si tu rates, ton counter est spotted :(

caca mou

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23 mai 2014, 00:00
Ca requiert une grosse prédiction Counter, et si tu rates, ton counter est spotted :(

pas bien dur de predict qu'un bisharp va t'attaquer haha. En plus avec sturdy, tu es sur de gagner si le mec setup meme a +6 partout. Counter a 48pp, donc t,as juste a spam jusqu'a ce qu'il se décide a attaquer, et profit.

Deviljho

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23 mai 2014, 00:02
Ah oui vu comme ça... Et avec sa défense de bôtard et Roost il est sur de réussir Counter (Ty Sturdy)

Pride

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23 mai 2014, 00:06
Ca requiert une grosse prédiction Counter, et si tu rates, ton counter est spotted :(

pas bien dur de predict qu'un bisharp va t'attaquer haha. En plus avec sturdy, tu es sur de gagner si le mec setup meme a +6 partout. Counter a 48pp, donc t,as juste a spam jusqu'a ce qu'il se décide a attaquer, et profit.

Lol même pas sur, il y a pas longtemps je suis tombé sur deux mecs à la suite qui ont failli ppwaste mes counters avec leur mega-scizor
C'est un Move qu'il faut révéler au bon moment, sinon il perd grandement en efficacité

caca mou

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23 mai 2014, 00:22
Oui certes mais ils t'ont eu a la fin?

(et au pire tu cyclone hein tu as 2 moves pour gérer les setup physiques, que demander de plus)

Deviljho

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23 mai 2014, 00:31
J'hésite entre les deux sets du Focus pour Absol, chacun a ses avantages (propre les KO sur les 4x weak) mais comment tu fais pour placer une SD avec Mega Absol, il fait vraiment pas fuir grand chose, bulk affreux :(

caca mou

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23 mai 2014, 00:36
Ouais pour ca que j'aime pas ces sets. Je préferais mon pursuit superpower knock off sucker punch.

Tu peux jouer le sd cependant, il a pas vraiment besoin de SD mais ca peut être super utile face a une stall (si tu as géré Quagsire)

Il aurait du slasher plus d'options ce con de Jasper!

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