"Je trouve les jeux pokemon de moins en moins fun". Je ne sais plus sur quel topic j'ai sorti ça (trop la flemme de chercher), mais c'est quand même ce que je pense, alors que se profile la sixième génération.
Je vais quand même juger les différentes générations par rapport à certaines critères importants : aventure, stratégie, no life, scénario...(j'en oublie peut-être).
Evidemment, la première génération, c'est quand même la plus insouciante au niveau dialogues, peu de stratégie, quasiment pas de no-life et un scénario qui est réduit au strict minimum : poutrer tous les dresseurs possibles et remplir son dex. Et donc vachement fun.
La deuxième génération, même insouciance que la première sauf que l'on voit quand même une esquisse de sérieux apparaissant, un peu plus de stratégie, peu de no-life et un scénario qui est un tout petit peu plus évolué que la première génération. Fun en série.
A partir de la troisième, les dialogues sont plus travaillés, la stratégie plus présente, un peu plus de no-life et le scénario un peu plus mature. Un très bon compromis entre tous ces paramètres font que le fun baisse un peu. L'intérêt de compléter le dex reste encore primordial.
Avec la quatrième génération, c'est de plus en plus sérieux : bon dialogues, scénario travaillé, stratégie & no-life de plus en plus présents. On sent quand même que la trame principale du jeu (1ère génération) commence à devenir secondaire (du peu que l'on ait internet pour faire de la GTS ou trouver des "cyber-amis" pour faire des échanges).
Et avec la cinquième génération, c'est quand même la cata surtout avec B²/N². Ces jeux tiennent la route grâce au scénario, aux dialogues à la stratégie et au no-life. La trame principale de pokemon devient tout simplement secondaire. Deux ans et demi de durée !!! C'est quand même baclé. Sachant que la troisième génération a duré environ quatre ans, la quatrième trois ans et demi.
Pokemon n'est plus simplement un jeu d'aventure, c'est devenu aussi un jeu de stratégie... comme les cartes "Magic". Et vu le prix qu'il faut mettre pour se construire un bon deck à "Magic", ça peut se compter en quelques centaines d'euros.
Tout ça pour dire que plus les jeux avancent dans le temps, moins je me reconnais dans ces jeux. Ayant compris le système "stratégie" (avoir de bons ivs à la naissance, mettre correctement les evs), je trouve quand même que c'est relativement chiant et long de se faire des pokemon stratégiques de la mort qui tue.
Ces jeux, je les trouve de moins en moins passionnants, alors rejouer aux deux première générations, je trouve ça vachement fun parce que c'est toujours un plaisir d'y rejouer.
Les jeux d'aventure pokemon sont-il de moins en moins funs ?
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deuxio
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Weby
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06 octobre 2013, 21:26
Doublon.
Weby
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06 octobre 2013, 21:26
(ville... a a a maren)
Citron Vert
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Vvn Niger
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07 octobre 2013, 06:40
Sans vouloir me répéter je trouve moi les jeux de plus en plus passionnant, même si c'est vrai que le principe même de Pokémon (la collection tout ça) devient assez secondaire le jeu est beaucoup plus prenant et l'ambiance beaucoup plus délectable
Vvn Niger
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07 octobre 2013, 07:02
Par contre, après avoir rejoué aux anciens jeux, je dois dire que je vois tout à fait là où vous voulez en venir. C'est vrai que le désir d'aventure était peut-être largement plus prononcé dans les premières versions, et tout semble mis en place pour que ces jeux laissent un souvenir d'epicness. Je pense simplement qu'on peut aussi apprécier les générations plus récentes, il suffit de ne pas en attendre les même choses.
Boumbibthebob
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07 octobre 2013, 10:24
Liger, si y'a bien un truc que je comprends pas c'est comment tu fais pour trouver chaque gen suivante meilleure...
Srx pour moi c'est inconcevable..
Sinon je ne comprends pas ce que tu veux dire par "un peu plus de nolife" ?
Srx pour moi c'est inconcevable..
Sinon je ne comprends pas ce que tu veux dire par "un peu plus de nolife" ?
hremeraude
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07 octobre 2013, 18:13
Moi je pense que les générations suivantes sont meilleures d'un point de vue graphique, après oui les GRBY sont les meilleurs puisqu'on a commencé avec, il faudrait simplement nous les refaire avec des graphismes de fou et là ce serait les meilleurs jeux jamais sortis
Vvn Niger
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07 octobre 2013, 19:15
Liger, si y'a bien un truc que je comprends pas c'est comment tu fais pour trouver chaque gen suivante meilleure...De quoi ? Je ne défends que la 5G qui est à tort rejetée par les fans, sinon j'aime bof la 4G hein, je le dis partout :v
Srx pour moi c'est inconcevable..
Garown
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07 octobre 2013, 19:19
Bof j'ai toujours autant l'envie qui monte quand je sais qu'un jeu Pokémon va sortir. Même si c'est vrai que comme je l'ai dit un peu partout, je n'ai jamais été aussi impatient par rapport à ceux qui arrivent.
Par contre j'aimerais aussi qu'on nous ressorte un truc du calibre de Colosseum tiens. Genre ambiance un peu plus sombre, mécanismes différents etc.
Par contre j'aimerais aussi qu'on nous ressorte un truc du calibre de Colosseum tiens. Genre ambiance un peu plus sombre, mécanismes différents etc.
deuxio
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23 février 2014, 10:30
Je suis totalement d'accord avec les posts de Liger même si nos avis divergent.
Pour en revenir à la sixième génération, on a jamais fait aussi mieux graphiquement au niveau combats alors pourquoi s'en priver ? Surtout que j'ai déjà dit par ailleurs que cette sixième génération était tournée exclusivement stratégique. Et ça se ressent. Ce qui explique que je ne m'y retrouve pas dedans.
C'est pourquoi, après quelques mois de réflexion, j'ai décidé d'arrêter Pokemon. Après un peu plus de treize ans de "pokegeekeries", je tourne la page. Je continuerai de jouer aux anciens jeux, mais plus aux nouveaux. Pokemon Z pourra sortir dans les bacs, je n'irai pas l'acheter.
Pour en revenir à la sixième génération, on a jamais fait aussi mieux graphiquement au niveau combats alors pourquoi s'en priver ? Surtout que j'ai déjà dit par ailleurs que cette sixième génération était tournée exclusivement stratégique. Et ça se ressent. Ce qui explique que je ne m'y retrouve pas dedans.
C'est pourquoi, après quelques mois de réflexion, j'ai décidé d'arrêter Pokemon. Après un peu plus de treize ans de "pokegeekeries", je tourne la page. Je continuerai de jouer aux anciens jeux, mais plus aux nouveaux. Pokemon Z pourra sortir dans les bacs, je n'irai pas l'acheter.
Vvn Niger
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23 février 2014, 11:18
Euh sacré up quand même là...
Sinon ne pars pas du principe que tu n'achèteras plus jamais de nouveau jeu Pokémon, ce qui serait plus simple et plus logique serait de ne prendre dorénavant que ceux qui te font envie et de ne pas acheter systématiquement les nouvelles versions "parce que c'est Pokémon", dans ce cas-là.
Sinon ne pars pas du principe que tu n'achèteras plus jamais de nouveau jeu Pokémon, ce qui serait plus simple et plus logique serait de ne prendre dorénavant que ceux qui te font envie et de ne pas acheter systématiquement les nouvelles versions "parce que c'est Pokémon", dans ce cas-là.
Elyiøs
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23 février 2014, 22:18
bof bof arrêter pokémon
Enfin, même si à la venue de la 5G j'ai bien voulu, mais la 6G était merveilleuse donc bon, seul la 7G (si il y en a une) et les autres gen me feront savoir si j'arrête
Enfin, même si à la venue de la 5G j'ai bien voulu, mais la 6G était merveilleuse donc bon, seul la 7G (si il y en a une) et les autres gen me feront savoir si j'arrête
hremeraude
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23 février 2014, 22:31
ça restera toujours le jeu ayant la meilleur durée de vie, qui s'élargira de générations en générations, donc pas de raisons d'arrêter
deuxio
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25 février 2014, 15:39
Ma ludothèque pokemon est constituée uniquement des jeux d'aventure. Je n'ai pas testé les autres, et j'en ai pas envie (alors qu'ils doivent être de très bonne qualité).
J'ai commencé avec les versions Rouge & Bleu, je m'arrête donc sur les versions X & Y.
En effet, grâce à la stratégie, Pokemon a une excellente durée de vie.
Stratégie, combats à gogo, tournois, être le meilleur stratège du monde avec la connectivité de la 3DS, Voilà ce que sont devenus au fur et à mesure les jeux d'aventure pokemon. Je ne fais pas partie de ces joueurs-là, même si j'ai compris le principe de la stratégie.
J'ai commencé avec les versions Rouge & Bleu, je m'arrête donc sur les versions X & Y.
En effet, grâce à la stratégie, Pokemon a une excellente durée de vie.
Stratégie, combats à gogo, tournois, être le meilleur stratège du monde avec la connectivité de la 3DS, Voilà ce que sont devenus au fur et à mesure les jeux d'aventure pokemon. Je ne fais pas partie de ces joueurs-là, même si j'ai compris le principe de la stratégie.
hremeraude
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25 février 2014, 19:29
même les spin off c'est des jeux d'aventure, juste qu'il n'y a pas le système de badge etc...
deuxio
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08 avril 2014, 22:29
Et voilà. Avec la décision de fermer le Wi-Fi sur les 4ème et 5ème génération (la cinquième, quand même, quel baclage!!! Environ trois ans de durée de vie) le 20 mai, Nintendo bousille une partie du gameplay de ces deux générations. Vive la troisième génération !
Cette décision me conforte dans mon choix d'arrêter définitivement pokemon.
De plus, je posterai (quand j'aurai le temps) une annonce avec les pokemon que je donne carrément dans la catégorie dédiée. Je verrais ça ce week-end.
Cette décision me conforte dans mon choix d'arrêter définitivement pokemon.
De plus, je posterai (quand j'aurai le temps) une annonce avec les pokemon que je donne carrément dans la catégorie dédiée. Je verrais ça ce week-end.
hremeraude
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09 avril 2014, 18:12
la 5G aura duré 4 ans, pas 3
Vvn Niger
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09 avril 2014, 21:05
ça reste bien trop peu, BW2 avait encore tant à offrir
hremeraude
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09 avril 2014, 21:22
Bof trop rien d'extraordinaire, et les clé challenge offertes en fin de partie....
Citron Vert
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14 avril 2014, 21:23
Ça c'était nul les clés.
zhagsten
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15 avril 2014, 01:36
Oui mais ça veut dire que les trucs en ligne pour X/Y, ça va durer combien de temps ?
Parce qu'ils s'empêchent de vendre des anciennes versions, c'est stupide mais c'est leur choix. Par contre véhiculer le message que leurs services sont éphémères, ça pue. Déjà qu'il faut attendre la deuxième version de chaque génération pour avoir un jeu complet...
Les mecs ils trouvent qu'ils vendent pas assez vite le dernier jeu sorti alors ils ferment les services des anciens ? Le putain de marketing agressif.
Merci Pokecheck pour le côté GTS en tout cas, et tout la communauté pour les simulateurs pour le PvP etc.
Parce qu'ils s'empêchent de vendre des anciennes versions, c'est stupide mais c'est leur choix. Par contre véhiculer le message que leurs services sont éphémères, ça pue. Déjà qu'il faut attendre la deuxième version de chaque génération pour avoir un jeu complet...
Les mecs ils trouvent qu'ils vendent pas assez vite le dernier jeu sorti alors ils ferment les services des anciens ? Le putain de marketing agressif.
Merci Pokecheck pour le côté GTS en tout cas, et tout la communauté pour les simulateurs pour le PvP etc.
Vvn Niger
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16 avril 2014, 00:51
En l'occurence le but était plus d'enterrer la console que d'enterrer les jeux. Ils veulent vraiment entrer dans l'ère 3DS en la démocratisant mais le spectre de la DS et de son immense succès était encore bien là et je pense que c'est ça qui empêchait les ventes de décoller
En gros on a encore le temps avant qu'ils tuent l'online de X/Y
En gros on a encore le temps avant qu'ils tuent l'online de X/Y
zhagsten
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16 avril 2014, 17:17
Effectivement comme ça ils forcent le passage à la 3DS maudite. Gamefreak est tellement dépendant de Nintendo qu'ils s'en servent pour imposer leur produit raté.
J'espère que la reprise tardive des ventes de 3DS les dissuadera de sortir une nouvelle console portable trop vite. Sinon ils feront la même chose. Par contre qu'ils n'hésitent pas à faire une 2DS avec clapet qui se referme en attendant XY 2.
J'espère que la reprise tardive des ventes de 3DS les dissuadera de sortir une nouvelle console portable trop vite. Sinon ils feront la même chose. Par contre qu'ils n'hésitent pas à faire une 2DS avec clapet qui se referme en attendant XY 2.
Alki
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16 avril 2014, 17:18
une 3DS quoi ?
hremeraude
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16 avril 2014, 21:05
Une nouvelle console n'est pas prête de sortir surtout, que les possibilités de la 3DS sont grandes.
Et franchement de tous ceux qui ont acheté Pokémon X/Pokémon Y je ne pense pas que beaucoup ai encore joué a B/W/B2/W2 hors but de transfert dans X ou Y.
Ces jeux sont très bien et n'ont aucunement besoin de la WIFI, tu peux très bien faire des match avec tes amis si l'envie t'en prends, de faire des échanges entre tes versions avec la sans-fil qui restera toujours présente.
D'accord tu ne peux plus jouer avec les étrangers, mais quelle importance tu le peux avec X et Y et tu le pourras avec les jeux qui suivront.
Compléter les jeux actuels sont possibles sans WIFI et si elle a été coupée c'est pour une bonne raison, déjà réduire leurs coûts, parce que payer un gros réseau alors que la majorité des gens ne l'utilise même plus c'est des coûts jugés superflus.
Et ton exemple de la 2DS avec clapet, explique moi c'est quoi l'intérêt de dire ça, à la limite ça ferais une 3DS sans la 3D mais en plus résistante, pourquoi ne pas acheter ça pour des petits de la même manière qu'après la GBA il y a eu la GBA SP, ça ne réduirais en rien l'efficacité de la 3DS, le coût bas ramène simplement de nouveaux clients.
Et pour rester dans le sujet, pour la série Pokémon il y a toujours eu le 3è opus pour compléter l'histoire, rajouter des zones et des formes. C'est pas nouveau et c'est très bien, des nouvelles idées qui viennent plus tard, rien ne t'obliges à acheter le premier jeu qui sort tu peux très bien attendre le 3è opus, c'est à toi de voir.
« Modifié: 16 avril 2014, 21:09 par Hack Rom Pierre Précieuse »
Et franchement de tous ceux qui ont acheté Pokémon X/Pokémon Y je ne pense pas que beaucoup ai encore joué a B/W/B2/W2 hors but de transfert dans X ou Y.
Ces jeux sont très bien et n'ont aucunement besoin de la WIFI, tu peux très bien faire des match avec tes amis si l'envie t'en prends, de faire des échanges entre tes versions avec la sans-fil qui restera toujours présente.
D'accord tu ne peux plus jouer avec les étrangers, mais quelle importance tu le peux avec X et Y et tu le pourras avec les jeux qui suivront.
Compléter les jeux actuels sont possibles sans WIFI et si elle a été coupée c'est pour une bonne raison, déjà réduire leurs coûts, parce que payer un gros réseau alors que la majorité des gens ne l'utilise même plus c'est des coûts jugés superflus.
Et ton exemple de la 2DS avec clapet, explique moi c'est quoi l'intérêt de dire ça, à la limite ça ferais une 3DS sans la 3D mais en plus résistante, pourquoi ne pas acheter ça pour des petits de la même manière qu'après la GBA il y a eu la GBA SP, ça ne réduirais en rien l'efficacité de la 3DS, le coût bas ramène simplement de nouveaux clients.
Et pour rester dans le sujet, pour la série Pokémon il y a toujours eu le 3è opus pour compléter l'histoire, rajouter des zones et des formes. C'est pas nouveau et c'est très bien, des nouvelles idées qui viennent plus tard, rien ne t'obliges à acheter le premier jeu qui sort tu peux très bien attendre le 3è opus, c'est à toi de voir.
Vvn Niger
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16 avril 2014, 22:04
zhagsten, la 3ds est tout sauf un "produit raté"
hremeraude
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17 avril 2014, 12:52
perso je l'ai acheter le jour de la sortie et au début je me posais clairement la question :/
zhagsten
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17 avril 2014, 17:33
Alors, concernant la 3DS. Les ventes avaient bien démarré sur la hype mais ont chuté immédiatement. En 2011, Nintendo était chagrin. Techniquement, elle n'est pas très puissante et impose des contraintes décevantes (des dires d'un pote qui a dev pour 3DS) et fait qu'on a toujours un aliasing dégueulasse etc. Le mode 3D est franchement contestable : ça peut avoir son charme mais c'est très fatiguant (pas que pour les moins de 11 ans).
Du coup la 2DS est effectivement vers quoi je me dirige. Je regrette d'avoir à débourser tant d'argent pour une petite upgrade de ma console portable, et je préférerais que Pokémon se concentre sur de la jolie 2D plutôt que de la 3D low-poly. Ce n'est que mon avis et sûrement que ça a moins d'avenir pour augmenter les ventes du jeu. En tout cas pour la 2DS, qui du coup à un écran propre si on ne veut pas de mode 3D, le défaut pour moi c'est qu'elle ne se referme pas. Ca peut être embêtant pour la transporter, ça peut abîmer les écrans etc.
À propos de BW/BW2, la coupure du WIFI je l'ajoute à la coupure du Dreamworld, pour moi c'est un tout. Ca enlève du contenu. Rappelons que ne pas pouvoir transférer les objets de 4G vers 5G avait forcé à être dépendant du Dreamworld pour récupérer les baies par exemple, et puis la compétence dreamworld sur certains pokémon. Du coup BW/BW2 tout seul perd de l'intérêt. Donc effectivement peu d'intérêt de retourner dessus après XY. Ce n'était pas le cas quand HGSS était sorti et que Platine se vendait encore.
Enfin concernant XY, je l'ai déjà dit, j'attends la version XY 2, j'ai pas envie de me faire avoir comme pour BW, qui était une grosse déception pour moi. J'ai de quoi faire sur BW2, je me débrouillerai pour le contenu retiré. C'est dommage pour les combats pvp. Pour la GTS, elle est tellement merdique qu'à un moment fallait que ça s'arrête, mais je vous rappelle quand même que ça sert à remplir sa galerie, le contenu des boutiques dépendant de la version du dresseur invité.
Donc je ne pense pas que les jeux d'aventure pokémon sont de moins en moins fun, mais je pense que plus ils s'appuient sur du contenu en ligne qui nécessite un serveur du côté de Nintendo, moins les jeux auront de rejouabilité.
Du coup la 2DS est effectivement vers quoi je me dirige. Je regrette d'avoir à débourser tant d'argent pour une petite upgrade de ma console portable, et je préférerais que Pokémon se concentre sur de la jolie 2D plutôt que de la 3D low-poly. Ce n'est que mon avis et sûrement que ça a moins d'avenir pour augmenter les ventes du jeu. En tout cas pour la 2DS, qui du coup à un écran propre si on ne veut pas de mode 3D, le défaut pour moi c'est qu'elle ne se referme pas. Ca peut être embêtant pour la transporter, ça peut abîmer les écrans etc.
À propos de BW/BW2, la coupure du WIFI je l'ajoute à la coupure du Dreamworld, pour moi c'est un tout. Ca enlève du contenu. Rappelons que ne pas pouvoir transférer les objets de 4G vers 5G avait forcé à être dépendant du Dreamworld pour récupérer les baies par exemple, et puis la compétence dreamworld sur certains pokémon. Du coup BW/BW2 tout seul perd de l'intérêt. Donc effectivement peu d'intérêt de retourner dessus après XY. Ce n'était pas le cas quand HGSS était sorti et que Platine se vendait encore.
Enfin concernant XY, je l'ai déjà dit, j'attends la version XY 2, j'ai pas envie de me faire avoir comme pour BW, qui était une grosse déception pour moi. J'ai de quoi faire sur BW2, je me débrouillerai pour le contenu retiré. C'est dommage pour les combats pvp. Pour la GTS, elle est tellement merdique qu'à un moment fallait que ça s'arrête, mais je vous rappelle quand même que ça sert à remplir sa galerie, le contenu des boutiques dépendant de la version du dresseur invité.
Donc je ne pense pas que les jeux d'aventure pokémon sont de moins en moins fun, mais je pense que plus ils s'appuient sur du contenu en ligne qui nécessite un serveur du côté de Nintendo, moins les jeux auront de rejouabilité.
hremeraude
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17 avril 2014, 19:36
Pokémon XY n'ont que peu de 3DS disponible hein...
Les jeux disponibles sur 3DS le sont sur 2DS donc il n'y a pas de problèmes, c'est à la préférence.
Je ne suis pas d'accord avec ton avis
Les jeux disponibles sur 3DS le sont sur 2DS donc il n'y a pas de problèmes, c'est à la préférence.
Je ne suis pas d'accord avec ton avis