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Two-Wan

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20 juin 2011, 15:10
C'est facile la chimie.
Tu veux des cours particuliers :orly:

Tchipeuse

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20 juin 2011, 15:18
Ben limite ça m'aiderais !
J'étais bonne qu'au collège en physique-chimie. Maintenant je comprends plus rien, en même temps j'arrive pas à suivre en cours avec ma prof.

Two-Wan

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20 juin 2011, 15:51
Dis toujours ce que tu piges pas.

Tchipeuse

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20 juin 2011, 15:53
Ben je me souviens même plus du programme ._.
En fait, ce que je pige pas c'est surtout le dernier truc qu'on a fait sur la radioactivité et tout, le reste si j'ai des documents ça devrait aller.

Two-Wan

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20 juin 2011, 16:08
Bah radioactivité quoi?

Faut juste savoir que le rayonnement alpha est un flux de noyau d'helium ejecté, vu que l'Helium à 2electrons et deux neutrons, tu changes d'atomes de deux vers la gauche dans le TP (par exemple, pour du plutonium alpha, t'obtient de l'uranium 240, qui, en sois, n'existe pas, mais faut pas oublier de retirer 2 aux protons+neutrons, c'est ça l'idée)

Beta c'est la transformation d'un neutron en proton, qui implique l'emission beta, traduite par la perte d'un electron.
En pratique, tu obtiens l'élément précédant celui qui a perdu son electron, par exemple, pour avoir du carbonne 12, t'auras de l'azote 12 qui pert un electron (donc 12C6->12N7 + 0e-1)
http://trollscience.com/troll/view/5067

ET gamma, c'est la fission d'un noyeau en deux atomes sans modification du nombre totale de p+ et de e-
« Modifié: 20 juin 2011, 16:13 par Two-Wan »

Slowpoke

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20 juin 2011, 16:17
Foutresaintdieu, je viens de me rendre compte que j'ai foiré ma question de Bac. plus qu'à espérer que ma dissert sauve les meubles.

Remarque, je peux toujours compter sur l'oral.

Tchipeuse

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20 juin 2011, 16:35
Bah radioactivité quoi?

Faut juste savoir que le rayonnement alpha est un flux de noyau d'helium ejecté, vu que l'Helium à 2electrons et deux neutrons, tu changes d'atomes de deux vers la gauche dans le TP (par exemple, pour du plutonium alpha, t'obtient de l'uranium 240, qui, en sois, n'existe pas, mais faut pas oublier de retirer 2 aux protons+neutrons, c'est ça l'idée)

Beta c'est la transformation d'un neutron en proton, qui implique l'emission beta, traduite par la perte d'un electron.
En pratique, tu obtiens l'élément précédant celui qui a perdu son electron, par exemple, pour avoir du carbonne 12, t'auras de l'azote 12 qui pert un electron (donc 12C6->12N7 + 0e-1)
http://trollscience.com/troll/view/5067

ET gamma, c'est la fission d'un noyeau en deux atomes sans modification du nombre totale de p+ et de e-

Voilà en fait c'est tout ce que tu as raconté que je ne comprends pas 8D
Je comprends rien au noyau, atomes, protons, neutrons & tout le bordel :(
J'ai perdu mes cours en plus, j'ai compris le truc d'aller vers la droite ou gauche, enfin je sais quand il faut le faire, mais je suis pas sûre de savoir exactement comment faire avec le calcul des X et Y, j'avais compris en cours mais j'ai tout oublié. Je vais essayé de réfléchir avec le peu de neurones que j'ai. Merci de ton aide ! ( genre, la réplique fétiche de Dora... )

Foutresaintdieu, je viens de me rendre compte que j'ai foiré ma question de Bac. plus qu'à espérer que ma dissert sauve les meubles.

Remarque, je peux toujours compter sur l'oral.

Ben je crois que moi j'ai tout foiré _o/

Two-Wan

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20 juin 2011, 16:39
X et Y, WTF, tu veux dire A et Z (parce qu'il y a des conventions pour ça, hein).
Sinon, si tu comprend pas les notions de protons, electrons, neutrons et aomes, y'a sérieusement de quoi se poser des questions, parce que c'est quand même la base de la chimie, et même en L, c'est quand même un manquement grave de ne pas connaitre ces notions.

Enfin, en gros, tu vas rater si t'en est à ce point là.

Boumbibthebob

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20 juin 2011, 16:40
Putain, j'ai bien fait d'écrire n'importe quoi pour ma question de corpus, il doit y avoir 5O pour cent de ce qu'il y a dans le corrigé.

Answer, il te reste l'oral, et franchement, c'est easy.

Tchipeuse

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20 juin 2011, 16:41
X et Y, WTF, tu veux dire A et Z (parce qu'il y a des conventions pour ça, hein).
Sinon, si tu comprend pas les notions de protons, electrons, neutrons et aomes, y'a sérieusement de quoi se poser des questions, parce que c'est quand même la base de la chimie, et même en L, c'est quand même un manquement grave de ne pas connaitre ces notions.

Enfin, en gros, tu vas rater si t'en est à ce point là.

J'ai précisé que j'étais une grosse daube  :orly:
Oui enfin A et Z c'est pour les calculs, mais X et Y c'est atome père & fils ( je ne sais plus qui est qui ). Non mais je vais relire mon cours parce qu'en fait je sais même pas de quoi je parle moi-même, je reviendrais quand j'aurais appris quelque chose !

Two-Wan

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20 juin 2011, 16:46
Ah OK...
Brotip: X et Y représentent les EXEMPLES pour la fission nucléaires, c'est pas des éléments du tout, l'atome père est l'éléments fissibles, les atomes fils sont les deux éléments "créé" de par la fission du noyau de l'atome père.

Two-Wan

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20 juin 2011, 16:47
EDIT:Mauvais topic

Tchipeuse

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20 juin 2011, 16:52
Oui ça je sais que ce ne sont pas des éléments. Je n'ai pas atteint un niveau d'idiotie aussi élevé. Mais en fait, comme la prof nous l'a expliqué, il fallait des faire des équations super simple par rapport justement à X et Y, mais c'est ça dont je ne me souviens plus.

Two-Wan

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20 juin 2011, 16:58
Equations? :hum:
Copie moi un peu un exercice stp

Tchipeuse

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20 juin 2011, 16:59
Erf, j'essaie de rechercher mes cours, j'édite après :/

Bon, j'ai recopier mon cours, et les équations en gros ça donne ça, en fait je comprends pas o_o

Radioactivité Bêta -

Non merde je me suis trompée pour l'équation là
C'est :
A = A1 + 0        A = A1
Z = Z1 - 1        Z + 1 = Z1

Radioactivité Bêta +
« Modifié: 20 juin 2011, 17:11 par Prune »

Two-Wan

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20 juin 2011, 18:03
Je sais pas trop comment expliquer, les équations me paraissent assez claire une fois qu'on a pigé le truc en fait.
Bon, un exemple t'aidera peut être alors:

Pour la béta -: l'équation est relativement mal écrite, en fait, le neutron est transformé en proton et il y a émission d'un electron, le X avec a2 z2, je sais pas d'où ça sort, ta prof veut vous morfler, parce que c'est beaucoup plus simple.

Si je prend par exemple le Mo (parce que c'est le 42eme élément), on peut ecrire la desintegration béta - comme ça:
96Mo42 + 1n0 -> 96Tc43+ (arce qu'il a gardé le même Z)+electron.

Et pour béta +, c'est pareil mais sans intervention d'un neutron, donc pour le même exemple:

96Mo42->96Tc43+electron

Tchipeuse

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20 juin 2011, 18:07
Hmm je comprends ton exemple oui, mais je sais pas si je vais pouvoir le refaire, mais je commence à mieux comprendre.
Par contre, je suppose que tu as fait une faute de frappe, mais je ne comprends pas ton "parce qu'il gardé le même Z" Oô

Boumbibthebob

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20 juin 2011, 18:08
Il garde le même nombre de protons ?

Two-Wan

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20 juin 2011, 18:10
Oui, le même nombre de protons, mais comme Mo a gagné un neutron, et que Z représente la somme des protons et des  neutrons, Tc est chargé positivement.

Tchipeuse

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20 juin 2011, 18:12
Ah, oui j'avais pas réfléchis...
Donc Z = protons. Et A = électrons c'est ça ?
Et protons + électrons = neutrons ?
( il faut vraiment que je revois mes cours sur les atomes u.u )

Boumbibthebob

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20 juin 2011, 18:15
Z c'est bien ça(protons), mais A c'est les nucléons(c'est à dire les protons et les neutrons).
Pour trouver le nombre de neutrons, tu fais A-Z
« Modifié: 20 juin 2011, 18:16 par Nightriku »

Vassily Kandinsgruy

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20 juin 2011, 18:16
Just a question : ça peut tomber au bac, tout ce qui est "introduction à la quantique" ?

Two-Wan

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20 juin 2011, 18:16
Non, bon:
A=nombres de protons, qui est aussi le nombre d'electrons dans le cas d'un atome non chargés (rappel, le nombre de protons reste fixe pour un atome, ce sont les electrons qui sont chopé ou se barrent qui influence la charge)

Z=nombre de protons+ de neutrons= A+nb de neutrons.

Le neutrons est une bete particule électrique non chargée qui n'intervient jamais (ou en tout cas, j'ai pas d'exemple en tête)  ailleurs que dans la radioactivité

U>moi je me l'était chopé, maintenant, je suis Belge, donc stait pas pour le bac.
« Modifié: 20 juin 2011, 18:18 par Two-Wan »

Tchipeuse

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20 juin 2011, 18:22
Je confonds toujours neutrons & nucléons ! :'(
Je suis vraiment pas faite pour la science, si j'ai la moyenne à mon bac, je crois que c'est un miracle. En tout cas je vais bosser tout ça, on a rien sans rien ! Merci T-W (:

Boumbibthebob

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20 juin 2011, 18:23
Putain, j'ai complétement zappé tout ça!

yago58

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20 juin 2011, 18:33
Je suis en train d'apprendre le html pour faire de la rédaction mais j'ai du mal avec  :'(
j'ai l'impression de de patauger.

Boumbibthebob

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20 juin 2011, 18:35
C'est super chiant à apprendre mec..

Two-Wan

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20 juin 2011, 18:38
Je confonds toujours neutrons & nucléons ! :'(
Je suis vraiment pas faite pour la science, si j'ai la moyenne à mon bac, je crois que c'est un miracle. En tout cas je vais bosser tout ça, on a rien sans rien ! Merci T-W (:
Si tu réussis, je veux que tu me paies un verre hein.

yago58

  • Invité
20 juin 2011, 18:39
C'est super chiant à apprendre mec..
Sauf si je veux  sortir mon article pour pokemon XD, j'ai pas le choix.

Boumbibthebob

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20 juin 2011, 18:40
Je m'en occuperais de ça normalement, t'inquiètes pas, concentre toi de terminer l'article.

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