question : une "révolution", doit-elle avoir lieu ?

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Chris_TCK

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10 mai 2016, 19:54
tiens d'ailleurs, totalement off-topic mais hier soir un gars m'a demandé ce que j'apporterais à la société dans l'hypothèse où tous les rôles de l'État étaient gérés par un genre super-ordinateur sans faille, qu'on revenait un peu à une culture du travail telle que souhaitée par kmas, mais où tous les problèmes de logistique et d'administration étaient pris en charge par de la technologie indépendante de façon à éclater les échelles sociales etc, salaire universel, tout le bordel, tout le monde sur un pied d'égalité quasiment totale. ce que je ferais dans la vie, pourquoi je me battrais, quels seraient mes buts


je devais partir donc j'ai pas trop eu le temps d'élaborer, mais grosso-modo je lui ai dit qu'à mon avis on deviendrait tous des animaux (dans l'hypothèse où on ne tendrait pas à vouloir changer le système, il spécifiait d'ailleurs que les IA auraient acquises un potentiel tellement supérieur que les mêmes les esprits les plus brillants ne pourraient plus les comprendre), vous en pensez quoi

on est dans la culture de la croissance technologique, le peuple lui-même voudra pas

Chris_TCK

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10 mai 2016, 19:55
et puis : trop de flemme

𝑻𝒚𝒆𝒍

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10 mai 2016, 20:07
Osef c'est dit nulle part que c'est le futur, juste imagine qu'on soit nés dans une telle société

valentin buck

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10 mai 2016, 20:21
je devais partir donc j'ai pas trop eu le temps d'élaborer, mais grosso-modo je lui ai dit qu'à mon avis on deviendrait tous des animaux (dans l'hypothèse où on ne tendrait pas à vouloir changer le système, il spécifiait d'ailleurs que les IA auraient acquises un potentiel tellement supérieur que les mêmes les esprits les plus brillants ne pourraient plus les comprendre), vous en pensez quoi
est ce que

1) on devient des animaux en comparaison des IA (genre même rapport entre animal/homme et homme/ia - d'ailleurs un coup ou j'avais trop fumé j'avais élaboré une theorie sur ces 3 intelligences, faudra je retrouve)

2) on devient des animaux car notre intelligence n'a plus aucun intérêt

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 20:52
L'homme a besoin de but dans la vie pour être heureux et avoir une raison de vivre, si tout lui est déjà acquis (tendance à qualifier le bonheur de cette façon), il n'aura plus envie de rien et deviendra une machine formatée, pour peu qu'il lui reste un minimum de motivation pour travailler... On a besoin de récompense dans ce qu'on fait, pour le faire et continuer à le faire

Vieille chatte

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10 mai 2016, 20:58
Mec tes dans une culture du travail ou ta seule motivation c'est d'écraser l'autre pour sucer la bite du patron, si c ça ton but bah je préfère ne pas en avoir du tout. Mes buts dans la vie c'est découvrir comment mautosuffire, comment voyager, comment créer, comment être artiste, comment faire de belles rencontres, et c pas en travaillant 8h par jour que je vais trouver un sens à ma vie

valentin buck

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10 mai 2016, 21:05
L'homme a besoin de but dans la vie pour être heureux et avoir une raison de vivre, si tout lui est déjà acquis (tendance à qualifier le bonheur de cette façon), il n'aura plus envie de rien et deviendra une machine formatée, pour peu qu'il lui reste un minimum de motivation pour travailler... On a besoin de récompense dans ce qu'on fait, pour le faire et continuer à le faire
tu t'es jamais senti récompensé en faisant quelque chose qui te tient à coeur, en découvrant une oeuvre d'art ou une région, en rencontrant une personne, etc. ?

la suffisance aux besoins naturels/primaires n'est pas la finalité de l'existence mais les conditions minimales de sa possibilité

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:05
Non je ne parlais pas que du travail justement. Si on te donne la possibilité de tout avoir, sans avoir besoin de travailler (ou se donner dans quelque chose pour y parvenir), est-ce que par exemple tu savoureras autant un voyage pour lequel tu auras "travaillé", attendu longtemps et qui te paraissait encore inaccessible il y a peu de temps que plusieurs voyages que tu as pu obtenir comme ça tout de suite

J'étais plutôt dans le truc, le bonheur c'est d'avoir tout ce qu'on veut, avec ce qui avait été dit plus haut, mais pour moi ce n'est pas ça, parce qu'une fois que tu n'as plus de but, ta vie n'as plus de sens, il te faut des motivations pour te lever tous les jours

valentin buck

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10 mai 2016, 21:09
J'étais plutôt dans le truc, le bonheur c'est d'avoir tout ce qu'on veut
et non. le bonheur c'est être, avoir c'est ce qui t'en éloigne

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:11
L'homme a besoin de but dans la vie pour être heureux et avoir une raison de vivre, si tout lui est déjà acquis (tendance à qualifier le bonheur de cette façon), il n'aura plus envie de rien et deviendra une machine formatée, pour peu qu'il lui reste un minimum de motivation pour travailler... On a besoin de récompense dans ce qu'on fait, pour le faire et continuer à le faire
tu t'es jamais senti récompensé en faisant quelque chose qui te tient à coeur, en découvrant une oeuvre d'art ou une région, en rencontrant une personne, etc. ?

la suffisance aux besoins naturels/primaires n'est pas la finalité de l'existence mais les conditions minimales de sa possibilité

Si, on se sent récompensé, mais j'ai l'impression qu'on est plus "heureux" d'atteindre un but quand on a eu tout une période de "préparation" à ce but, comme si on s'était donné les moyens de le mériter. Je trouve même que cette période de recherches a même plus de saveurs que d'atteindre le but en lui même

Et une fois qu'on a atteint un but, on en crée un autre dans la foulée, on ne peut pas rester sans

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:12
J'étais plutôt dans le truc, le bonheur c'est d'avoir tout ce qu'on veut
et non. le bonheur c'est être, avoir c'est ce qui t'en éloigne

Ce n'est pas ce que je pense, mais si tu poses la question à des personnes, beaucoup te répondront ça alors que ce n'est qu'une illusion

valentin buck

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10 mai 2016, 21:13
et tu ne peux pas tout avoir, jamais : il y a déjà eu plus de livres écrits que tu ne pourras jamais en lire et le temps que tu découvres un territoire tous les autres ont évolués et tu ne peux plus les visiter tels qu'ils étaient quand tu as découvert le premier


je crois que je répète assez souvent ça un discours analogue aux losers qui sont contre l'immortalité (d'ailleurs kamas ? which side ?)

valentin buck

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10 mai 2016, 21:15
L'homme a besoin de but dans la vie pour être heureux et avoir une raison de vivre, si tout lui est déjà acquis (tendance à qualifier le bonheur de cette façon), il n'aura plus envie de rien et deviendra une machine formatée, pour peu qu'il lui reste un minimum de motivation pour travailler... On a besoin de récompense dans ce qu'on fait, pour le faire et continuer à le faire
tu t'es jamais senti récompensé en faisant quelque chose qui te tient à coeur, en découvrant une oeuvre d'art ou une région, en rencontrant une personne, etc. ?

la suffisance aux besoins naturels/primaires n'est pas la finalité de l'existence mais les conditions minimales de sa possibilité

Si, on se sent récompensé, mais j'ai l'impression qu'on est plus "heureux" d'atteindre un but quand on a eu tout une période de "préparation" à ce but, comme si on s'était donné les moyens de le mériter. Je trouve même que cette période de recherches a même plus de saveurs que d'atteindre le but en lui même

Et une fois qu'on a atteint un but, on en crée un autre dans la foulée, on ne peut pas rester sans
ben : oui. je ne vois pas ce qu'il y a de particulièrement cool à être au sommet de l'everest en comparaison de le gravir, maintenant je ne vois pas en quoi avoir accès à tout (ce qui inclut un jetpack) t'empêche de gravir l'everest avec des raisins secs et des amandes dans ton sac de 30kg

Vieille chatte

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10 mai 2016, 21:25
Mec si je pouvais juste travailler pour moi même la maintenant, qu'on me dise tas un salaire de base, tu peux construire ta maison, exploiter ton âme artistique, faire pousser ta bouffe, donner aux autres sans remord, voyager librement, ne rien faire et laisser le temps passer comme tout être vivant normal le fait, et la je serais enfin heureux oui tout à fait excuse moi de ne pas aimer passer un tiers de ma vie à travailler pour la république et pour des gens qui ne sont même pas près de moi géographiquement, et de passer un autre tiers à dormir, en m'étant inquiété du lendemain et en étant épuisé par le réveil et les déceptions quotidiennes du monde dans lequel on vit.

doux jésus

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10 mai 2016, 21:26
mais à part ça t'es pas individualiste hein

valentin buck

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10 mai 2016, 21:27
mais à part ça t'es pas individualiste hein
ce n'est pas un problème qu'en l'individualiste en question a compris que sa liberté passait par celle des autres

Vieille chatte

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10 mai 2016, 21:28
mais à part ça t'es pas individualiste hein

Non je suis égoïste.

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:29
on peut s'épanouir aussi dans son travail sinon, enfin je sais pas avoir un boulot où on est en communication avec les autres et où on rend un service et où on se sent utile

ce n'est pas mal de travailler non plus

valentin buck

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10 mai 2016, 21:31
le mot pour ça est "actif"

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:33
après c'est toujours la même chose, en ne travaillant pas par exemple, si tu peux faire tout ce que tu veux tu vas finir par te lasser. Le travail c'est bien mais c'est moins bien que les loisirs, et on apprécie les loisirs parce qu'on travaille ou on fait quelque chose de moins "marrant" à côté

En aillant le temps de tout faire, au final tu te retrouves à ne rien faire par ce que tu te dis que tu auras le temps plus tard

valentin buck

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10 mai 2016, 21:34
c'est pas de notre faute si tu as des loisirs limités et qui ne te correspondent pas

doux jésus

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10 mai 2016, 21:35
ue c'est certainement plus intéressant de sortir du système et de lutter chaque jour pour gagner sa croûte et de quoi s'offrir un voyage de 2 semaines tous les 8mois/1an

doux jésus

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10 mai 2016, 21:36
et de la weed ofc

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:39
je profite plus de mes loisirs après avoir bien bossé, comme une récompense plutôt que quand je le fais pour passer le temps

après je suis plutôt dans l'optique de trouver un boulot qui me correspond et qui s’apparenterait plus à un loisir, c'est plus lucratif :bg:

mais même quelque chose qui te tient à coeur, si tu as tout le temps l'occasion de le faire tu finis quand même par te lasser

Vieille chatte

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10 mai 2016, 21:39
Bah ue j'avoue ya personne qui est deg de rentrer de vacances d'ailleurs, j'ai du rêver

Vieille chatte

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10 mai 2016, 21:42
Le mec n'a jamais vécu la liberté totale du coup il donne du crédit à celle partielle en montrant qu'il souffre pour l'obtenir. On m'explique comment on peut te prendre au srx ? Le travail aura juste une autre forme, plutôt que la course à l'argent c'est justement la course à la qualité, c'est de la concurrence gentille, ça se voit que tes trop jeune pour avoir voyage dans des endroits où l'artisanat est maître, mais justement pouvoir faire ce qu'on veut pour qui on le désire, c'est pas top ? Genre les freelancers sont les artisans 2.0 et les gens ne leur accordent aucun crédit psk c'est pas taxé mdrrrr

Wasagruy the bob the bab the bub bobun

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10 mai 2016, 21:54
on est obligé de travailler ou en tout cas d'avoir de l'argent dans notre société actuelle. Je sais que c'est pas ce qu'il y a pas de plus épanouissant, mais dans ce cas autant gagner de l'argent avec ce qu'on aime faire et faire ce qu'on veut avec cet argent. Je me sentirai libre lorsque je ne devrai plus rien à personne et que je pourrai faire ce qui me plaît

mais du coup, si tu dis savoir à quoi ressemble la liberté, qu'est-ce qui te retient de par exemple aller vivre dans un pays où tu te sentirais libre et heureux ?

Vieille chatte

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10 mai 2016, 22:35
J'ai d'autres priorités et préoccupations que je dois prendre en compte avant de conquérir la france et de lui redonner une certaine splendeur

Boumbibthebob

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Vieille chatte

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10 mai 2016, 23:33
Ah ue dans ma société idéale les seules drogues autorisées sont weed et alcool, pas de tabac, pas de café, et une intensification du savoir français concernant le thé.

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