Qu'avez-vous pensé de vos cours d'histoire-géo

En histoire perso je trouvais l'Antiquité et le Moyen-Age bien plus intéressants à étudier que le 20ème siècle qui était trop contemporain.

faer mon problème c'était la méthodologie surtout.

En histoire perso je trouvais l'Antiquité et le Moyen-Age bien plus intéressants à étudier que le 20ème siècle qui était trop contemporain.

faer mon problème c'était la méthodologie surtout.

Lamelune, tu as effectivement, et bien évidemment, de gros problèmes de méthodologie dans les matières littéraires. Mais en fait, tu ne sais probablement même pas ce qu'est la méthodologie tout court. Tu n'es pas le seul, sauf que toi c'est un peu plus particulier, parce que tu fais partie de ces gens qui ne sont pas très bien équipés pour percevoir une dimension fondamentale dans les relations humaines : l'implicite. Ce qui est embêtant, ce n'est pas seulement le fait que tu ne sois pas, ou peu, capable de saisir l'implicite chez les autres, mais que du coup toi-même tu ne maîtrises pas l'implicite dans ta manière de t'exprimer. C'est ce qui donne ce caractère plat, benêt et maladroit à chacune de tes interventions ici. Là par exemple, tu nous as servi une jolie phrase très factuelle, simple et concise : "En histoire perso je trouvais l'Antiquité et le Moyen-Age bien plus intéressants à étudier que le 20ème siècle qui était trop contemporain." Or si pour toi cette phrase est logique et apporte l'essentiel, elle manque terriblement d'expressivité. Elle ne dit par exemple rien sur pourquoi être "trop contemporain" poserait un problème. Ça n'est une évidence pour personne ici, ça suscite donc peu d'intérêt en soi.

Du coup, comme beaucoup mais chez toi c'est forcément plus grave, la méthodo je te vois tout à fait la prendre comme un ensemble de règles prédéfinies, comme un mode d'emploi, à appliquer telles quelles dans des situations données. Or la méthodo ça a du sens, c'est une démarche qui vise à structurer la pensée en vue, à la fois, de la conduire plus sûrement vers une conclusion pertinente et, surtout, de favoriser la qualité de son expression en mettant clairement en lumière ses tenants et aboutissants. La méthodo a donc un double rôle : 1°communicatif dans sa dimension expressive (faire passer ses idées) 2° critique et analytique dans sa dimension structurante (tester la cohérence de la pensée et du propos). En général, chez les gens comme toi, la première est complètement subordonnée à la seconde, ce qui rend l'ensemble très plat et peu explicatif, avec des évidences, de la paraphrase, bref que des choses qui ne posent pas problème sur un plan logique mais qui n'expriment et n'expliquent rien.
C'est pour ça qu'il est important d'essayer de comprendre l'intérêt et l'utilité d'une méthodo, et a fortiori, DES méthodo, parce qu'en connaitre plusieurs, voire devenir capable d'en élaborer soi-même, c'est se donner les moyens de s'adapter à ce sur quoi l'on doit réfléchir.
Quand tu te trouves devant un sujet, que ce soit un texte ou un énoncé, la méthodo ne doit pas être un frein. Il faut d'abord dérouler sans contrainte ta pensée, ce que le sujet t'évoque, tes connaissances, tes hypothèses, en prenant le temps d'analyser le sujet, mot par mot, en prenant en compte ses implications logiques (les particules comme "et" sont très importantes). A partir de là, la méthodo intervient pour analyser ta pensée qui se trouve nécessairement encore au stade de l'opinion : il faut retrouver les implications logiques qui t'ont amené à penser ce que tu penses, et les restructurer pour répondre au problème spécifique posé par le sujet. Dans le cadre classique des plans en plusieurs parties avec intro et conclusion, il faut par exemple, après avoir mené à bien l'analyse du sujet qui aboutit normalement sur une première idée de la réponse à donner en conclusion, compartimenter ta pensée en fonction des principales implications logiques du problème (qu'est-ce qui affirme, qu'est-ce qui infirme, et quelles sont les relations logiques entre les deux). Exemple type en histoire : le sujet porte sur le printemps des peuples en Europe, la problématique va porter sur le bilan ; connaissant les conséquences historiques (émergence progressive des nations), le plan va consister en l'exposition des éléments favorisant l'émergence de ces conséquences (établissement de constitutions...), mais également des éléments opposés ou divergents (réactions monarchiques, pangermanisme et panslavisme...), et les confronter. Si l'on estime que le facteur principal qui a conduit à ce résultat c'est la survivance à travers le temps de tel élément, on adoptera par exemple de préférence un plan chronologique pour bien montrer les différentes évolutions. Si l'on considère que c'est plutôt le sens des éléments en question qui constitue le facteur explicatif principal, on adoptera de préférence un plan thématique mettant l'accent sur la compréhension des différents éléments en jeu. Si l'on considère que les deux dimensions jouent un rôle à peu près équivalent, on peut aussi faire un plan chrono-thématique avec une partie qui décrit le déroulement des événements, et une ou deux parties thématisées.

Il n'y a donc pas de méthodo toute faite, c'est une partie intégrante de l'intellect de chacun. Et le but, normalement, c'est qu'à la fin de ta scolarité tu sois capable d'être autonome intellectuellement, c'est à dire d'être capable de structurer toi-même ta pensée dans toute sorte de situations en dehors du cadre scolaire, plus ou moins consciemment.

si je ne m'étais adressé qu'à lui je lui aurais envoyé un mp

j'ai adoré étudier les juifs

faer je suis d'accord dans l'ensemble avec ce que tu dis là, mon problème reposait essentiellement dans l'analyse de l'implicite pour l'explication de docs, mais après à chacun son domaine de compétences j'ai envie de dire. Les matières littéraires niveau lycée n'étaient vraiment pas faites pour moi, voilà pourquoi je suis allé en S, étant bien plus à l'aise avec les sciences sans être un génie pour autant. Pourtant c'est un peu le même genre d'exercice qu'on te demande, à savoir penser, et te dire : "si ça ça ne marche pas alors je dois faire ci, cette forme là suppose que..., etc..."

putain j'ai tellement envie de t’emplâtrer la tête dans un mur

c'est comme si faer t'avait donné une occasion de te racheter pour tout ce que tu avais fait, et toi tu lui craches à la gueule

J'ai lu tout son post et j'y suis entièrement d'accord croyez moi.
Après mon problème c'est de toujours vouloir me chercher des excuses, j'aurais du arrêter la, désolé faer.

On ne parle pas assez de l'Afrique dans les cours d'histoire.

je suis pas un débile !

On ne parle pas assez de l'Afrique dans les cours d'histoire.

Ne viens pas noircir l'Histoire avec tes conneries.

A part ça, gaspille pas ton 20'000ème post pour redire une connerie pareille.

Soit t'as pas lu Faer, soit t'as pas compris, dans les deux cas, lamelune prouve encore une fois qu'il est absolument indéniablement incapable de comprendre quoi que ce soit.

Nique ta mère et relis correctement.

Citation de: Coup de blouse le 24 avril 2015, 18:35

On ne parle pas assez de l'Afrique dans les cours d'histoire.

Ne viens pas noircir l'Histoire avec tes conneries.

Au Bénin ils ont retrouvé des gravures représentants deux serpents se croisant, signe qui ressemble étrangement à l'adn, ça représantais chez les ancienne tribus Béninoise le liens de l'homme avec ses ancètres.
T'à des pyramides dans le meme continent et l'impression que ça à influencé aucune civilisation, ah au fait il y avait des empires au Mali, je sais pas qui à noircis l'histoire mais c'est pas moi.

en terminale j'ai eu un des meilleurs profs de ma vie, on parlait de guerre froide et des superbes seins de Christina Hendricks

il avait les cheveux tous gris mais faisait mouiller toutes les filles de la classe, assez peu courant pour être noté

jveux dire les égyptiens avaient un hiéroglyphe qui reprenait cette forme de double hélice, pareil une rune nordique, pareil le caducée
on retrouve aussi la même forme dans certaines coupes de cheveux à base de tresses et dans certains ouvrages de couture
on appelle ça une forme de base......................