si ton modus operandi pour les former c'est epargner tes idees de l'epreuve de la discussion et du debat en se moquant de celles des autres d'une maniere qui n'invite aucune refutation.
fildrong le plaisir est tout mien tmtc
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si ton modus operandi pour les former c'est epargner tes idees de l'epreuve de la discussion et du debat en se moquant de celles des autres d'une maniere qui n'invite aucune refutation.
quant à oko :
Merci d'avoir participé.
En tout cas merci Valentin pour ta réponse que je trouve bien plus intelligente. Je suis ok avec tout et c'est selon moi, une bonne façon de voir les choses (et louable vis à vis de tes engagements perso).CiterDans un cas général, tout ce qui concerne les techniques que développent les végétaux pour pouvoir survivre (parasitisme, symbiose...) démontre que tout ça n'es pas inerte. Dans ce cas, personnellement je considère que les plantes sont conscientes. Après, qu'elles ressentent la douleur ou pas, ça n'a pas été prouvé.En fait les techniques que développent les végétaux comme tu dis sont liées à l'évolution, ce ne sont pas tellement des techniques développées mais une adaptation. En l'occurence la symbiose débouche parfois sur du parasitisme (mycorhizes qui mangent la plante hôte, mycète du lychen qui tire tout ce qu'il peut de l'algue, etc). Mais donc toutes ces "techniques" sont issues de la sélection naturelle (principalement), et c'est juste "ça c'est fait et ça reste comme ça parce que sinon ça meurt et s'éteint". Enfin ça c'était le blabla.
Pour le cas de la douleur, c'est un truc assez particulier à quelques métazoaires, car c'est parce qu'on peut faire quelque chose rapidement face à une agression que l'on ressent la douleur, sinon ça n'aurait pas été conservé. Les plantes ont surement des signaux pour leur signaler une attaque, mais étant donné qu'il n'y a pas de centre nerveux qui coordonne les réactions de défense et qu'elles se font à peu près sur place (callose par exemple) il n'y a pas nécessité de "douleur" comme on la ressentirait.
La conscience des plantes c'est déjà plus compliqué, car comme dit pas de centre nerveux ni aucun centre de tri des informations, tout se fait à peu près sur place là où c'est implanté (à quelques exceptions comme les récepteurs à la lumière pour la floraison qui se trouvent dans les feuilles). Ce serait plus un organisme automatique, qui comme tout organisme vivant fait de son mieux pour survivre. Un peu comme tous les instincts humains, ou animaux en général, mais à un stade encore plus "arrière" car n'a pas changé de masse dans le temps (les plantes à part les adaptations au milieu restent très constantes dans l'évolution, tout ce qui est animal et qui plus est vertébré est récent en comparaison).
Après pour la considération des plantes je ne pourrais pas parler en tant que vegan donc je leur laisse la réponse, même si même comme ça c'est compliqué de généraliser.
Oui enfin je pense qu'on a fait grosso modo les mêmes études à la base, donc pas la peine de t'embêter à réécrire tout ça. Sinon perso "techniques développées" et "adaptation", pour moi ça revient un peu à la même chose. Le terme était peut-être maladroit mais l'idée derrière est claire.
j'sais pas meuf, c'est une question de logique
valentin reprend ces arguments et tout vegan sera d'accord là-dessus, c'est la base
si t'es pas foutue de chercher deux mots sur google pour trouver les informations nécessaires à ta question, t'es juste une attention whore, je vois pas en quoi nos raisons pourraient différer de celles déjà existantes quand ces dernières sont déjà tout à fait convaincantes
donc tg et merci de cesser de nous faire perdre notre temps à répondre à des questions auxquelles tu peux trouver des solutions toute seule comme une grande
et certes, tous les vegans n'ont pas les mêmes idées mais c'est au mieux malpoli de venir emmerder les vegans sur leurs dissonances éthiques quand on a un régime carné
Bah oui fuckboy. Dis-lui de googler "meat" et "life expectancy" ((●≧艸≦)tu me donnes quand même bien la putain d'impression d’avoir trop traîné sur tumblr et de ne pas en avoir retiré forcément que le meilleur (bon ok j'ai bien conscience que "ne retirer de tumblr que le meilleur" c'est un peu vouloir distiller de la merde en colonne)
L'impression que tu donnes c'est de pas comprendre le fonctionnement de tumblr. C'est dommage, c'est un site plutot simplevoilà exactement de quoi je veux parler
utiliser "tumblr" comme terme general c'est exactement la meme que dire 4chan pour dire dire /b/ ou reddit pour /r/anime etc.ha bon ? quand même c'est pas si gros et varié que ça tumblr. Si ?
OT: mes opinions sur le vegetarianisme (ou quoi que ce soit sur le contenu de mes posts) n'ont rien a voir avec tumblr, l0lSe baser sur une étude d'études qui conclut sur des résultats mitigés, difficilement explicables et sur l'importance d'intensifier les recherches dans le domaine, pour se faire un avis tranché c'est plus que douteux.
et certes, tous les vegans n'ont pas les mêmes idées mais c'est au mieux malpoli de venir emmerder les vegans sur leurs dissonances éthiques quand on a un régime carné
Rapport ? Parce qu'on a un régime carné, on peut pas poser de questions ? Bravo, ouverture d'esprit 10/10. Classe pour deux personnes qui accusent constamment les autres de pas être ouverts d'esprit, justement.
Enfin bref, c'est assez marrant de voir qu'en demandant l'avis des gens sur un sujet qui leur porte à coeur, même sans avoir de mauvaises intentions (ce que j'ai dit et répété je ne sais combien de fois), on te balance la pierre avec un ton pseudo accusateur pour peu que ce sujet soit un brin polémique. Enfin non, c'est triste plutôt, mais peu importe.
Et sinon ma question de base ce n'était pas "pourquoi tu manges des végétaux alors qu'ils souffrent ?". Mais une extrapolation est si vite faite... snef.
bases fondamentales établies sur la logique puremdrrr le végétarisme est en fait une sous-branche de la théorie ensembliste et on nous le cachait tout ce temps
et certes, tous les vegans n'ont pas les mêmes idées mais c'est au mieux malpoli de venir emmerder les vegans sur leurs dissonances éthiques quand on a un régime carné
Rapport ? Parce qu'on a un régime carné, on peut pas poser de questions ? Bravo, ouverture d'esprit 10/10. Classe pour deux personnes qui accusent constamment les autres de pas être ouverts d'esprit, justement.
Enfin bref, c'est assez marrant de voir qu'en demandant l'avis des gens sur un sujet qui leur porte à coeur, même sans avoir de mauvaises intentions (ce que j'ai dit et répété je ne sais combien de fois), on te balance la pierre avec un ton pseudo accusateur pour peu que ce sujet soit un brin polémique. Enfin non, c'est triste plutôt, mais peu importe.
Et sinon ma question de base ce n'était pas "pourquoi tu manges des végétaux alors qu'ils souffrent ?". Mais une extrapolation est si vite faite... snef.
oui