Comparez un gosse de riche comme Lamelune à un gosse comme moi. Même si l'accès à la culture s'est probablement fait plus tôt pour lui, j'ai voulu faire du théâtre avec mes potes et aujourd'hui j'ai ma troupe.
On vit à une époque où quand on veut quelque chose et qu'on s'en donne les moyens on l'a.
LE BAC
M2K
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Althen
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11 juin 2012, 13:54
Les capacités se développent, elles ne sont pas figées. Le mec riche du cas considéré n'a aucunement besoin d'une bourse. Le mec qui a 12, s'il en a une, pourra peut-être faire un truc où il pourra être bon et s'épanouir. Si on part du principe que ce mec est irrattrapable, on fait le jeu de la reproduction sociale, qui est selon moi un très gros problème de notre société.Oui, mais le mec là qui a bossé à fond et tape un 12-13 aurait peut-être plus besoin d'une bourse que l'autre qui a taffé à peine, qui a déjà une voiture pour ses 17 ans sans avoir le permis et qui a tapé 18 au bac.
BEN NON
Osef de la voiture, on vient de dire que riche n'est pas dynonyme d'intelligent.
Un mec qui travaille à peine et a 18 est presque à tout les cas (presque) plus intelligent que le mec qui gratouille un 12.
Osef de ta volonté, osef que tu veuilles bosser, ce qui compte c'est tes capacités.
M2K
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11 juin 2012, 13:54
Tu vas ressortir tout le programme de seconde SES ?
Tu reçois de tes parents 3 "bien immatériel" si on peut dire ça:
-Le fric
-Les relations
-La culture.
Une personne riche aura surement beaucoup plus dans les trois 'biens' qu'une personne pauvre faisant que le gosse aura beaucoup plus de chance de réussir.
Tu vas ressortir tout le programme de seconde SES ?
RofilRock
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11 juin 2012, 13:55
Niveau réussite scolaire c'est vrai que ce n'est pas homogène, une personne d'un milieu pauvre peut très bien avoir plus qu'un bourge. Néanmoins, une personne riche aura souvent de plus grande chances d'avoir une meilleur réussite scolaire qu'une personne pauvre, mais après il y a tout un cas de critère pouvant influer sur la réussite scolaire comme: La structure de la famille, le lieu de résidence, le boulot des parents etc...Tu reçois de tes parents 3 "bien immatériel" si on peut dire ça:On parle pas de réussite dans la vie mais de réussite scolaire jusqu'au bac.
-Le fric
-Les relations
-La culture.
Une personne riche aura surement beaucoup plus dans les trois 'biens' qu'une personne pauvre faisant que le gosse aura beaucoup plus de chance de réussir.
Pour moi tout le monde est au même niveau à ce niveau la, sauf les gens qui sont dans des lycées de zone.
Carreaux
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11 juin 2012, 13:55
Mais ton boulot n'est pas forcément représentatif de toi. Enfin, chais pas, mais, ma mères est intelligente, quoi qu'on en dise, mon père aussi, mais un architecte alcolique et une journaliste ça gagne trois fois rien.
J'ai un pote d'enfance, lui et son frère sont des génies, au sens scientifique du terme, leur père est diplomate américain, ben, ils sont pauvres limite classe moyenne.
...Assez logiquement un fils de riche est en moyenne plus intelligent qu'un fils de pauvre...Y'a pas besoin de venir d'une famille roche pour taper 18+
Aux dernières nouvelles, la richesse des parents rentre pas en ligne de compte dans les facilités scolaires.
Ouais.
Sérieux, traiy, c'est quoi ces amalgames t'es riche ta's des bonne notes, t'es pauvre t'as des mauvaises notes.
J'trouve ça plus normal d'accorder une bourse à celui qui a bossé.
Et si en taffant comme un malade t'as à peine 12 ou 13, ça veut dire que te's con et que la vie universitaire est aps faite pour toi.
"logiquement"?!
Non, il aura plus accès à la culture, c'est différent. Mais à part Thocast, quasi tout mes potes intelligents sont pauvres ou de classe moyenne, et je connais pas beaucoup de riches intelligents.
L'intelligence des individus est en partie génétique, les ingénieurs, les médecins ou les profs sont généralement plus intelligents que les maçons et les magasiniers (no offense mais...) "donc" leurs enfants sont plus intelligents. Oh et surprise, un médecin gagne plus d'argent qu'un magasinier.
Mais ton boulot n'est pas forcément représentatif de toi. Enfin, chais pas, mais, ma mères est intelligente, quoi qu'on en dise, mon père aussi, mais un architecte alcolique et une journaliste ça gagne trois fois rien.
J'ai un pote d'enfance, lui et son frère sont des génies, au sens scientifique du terme, leur père est diplomate américain, ben, ils sont pauvres limite classe moyenne.
RofilRock
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11 juin 2012, 13:55
J'ai été découvert, faut bien que ça me serve vu que c'est la dernière fois jeudi que je fais de la SESTu reçois de tes parents 3 "bien immatériel" si on peut dire ça:
-Le fric
-Les relations
-La culture.
Une personne riche aura surement beaucoup plus dans les trois 'biens' qu'une personne pauvre faisant que le gosse aura beaucoup plus de chance de réussir.
Tu vas ressortir tout le programme de seconde SES ?
The Miz
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11 juin 2012, 13:56
Regardez moi je suis intelligent, et j'ai pas de revenus donc bon...
Elle a raison....Assez logiquement un fils de riche est en moyenne plus intelligent qu'un fils de pauvre...Y'a pas besoin de venir d'une famille roche pour taper 18+
Aux dernières nouvelles, la richesse des parents rentre pas en ligne de compte dans les facilités scolaires.
Ouais.
Sérieux, traiy, c'est quoi ces amalgames t'es riche ta's des bonne notes, t'es pauvre t'as des mauvaises notes.
J'trouve ça plus normal d'accorder une bourse à celui qui a bossé.
Et si en taffant comme un malade t'as à peine 12 ou 13, ça veut dire que te's con et que la vie universitaire est aps faite pour toi.
"logiquement"?!
Non, il aura plus accès à la culture, c'est différent. Mais à part Thocast, quasi tout mes potes intelligents sont pauvres ou de classe moyenne, et je connais pas beaucoup de riches intelligents.
L'intelligence des individus est en partie génétique, les ingénieurs, les médecins ou les profs sont généralement plus intelligents que les maçons et les magasiniers (no offense mais...) "donc" leurs enfants sont plus intelligents. Oh et surprise, un médecin gagne plus d'argent qu'un magasinier.
Mais ton boulot n'est pas forcément représentatif de toi. Enfin, chais pas, mais, ma mères est intelligente, quoi qu'on en dise, mon père aussi, mais un architecte alcolique et une journaliste ça gagne trois fois rien.
J'ai un pote d'enfance, lui et son frère sont des génies, au sens scientifique du terme, leur père est diplomate américain, ben, ils sont pauvres limite classe moyenne.
Regardez moi je suis intelligent, et j'ai pas de revenus donc bon...
Carreaux
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11 juin 2012, 13:56
Mais c'est NORMAL que de vouloir garder que le meilleur, enfin!
Les capacités se développent, elles ne sont pas figées. Le mec riche du cas considéré n'a aucunement besoin d'une bourse. Le mec qui a 12, s'il en a une, pourra peut-être faire un truc où il pourra être bon et s'épanouir. Si on part du principe que ce mec est irrattrapable, on fait le jeu de la reproduction sociale, qui est selon moi un très gros problème de notre société.Oui, mais le mec là qui a bossé à fond et tape un 12-13 aurait peut-être plus besoin d'une bourse que l'autre qui a taffé à peine, qui a déjà une voiture pour ses 17 ans sans avoir le permis et qui a tapé 18 au bac.
BEN NON
Osef de la voiture, on vient de dire que riche n'est pas dynonyme d'intelligent.
Un mec qui travaille à peine et a 18 est presque à tout les cas (presque) plus intelligent que le mec qui gratouille un 12.
Osef de ta volonté, osef que tu veuilles bosser, ce qui compte c'est tes capacités.
Mais c'est NORMAL que de vouloir garder que le meilleur, enfin!
valentin buck
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11 juin 2012, 13:58
J'ai pas dit que les pauvres sont tous cons et que les riches sont tous intelligents ou que les cons sont tous pauvres et que les génies sont tous riches otension. Seulement que quand tu prends un mec dont les parents sont riches et un mec dont les parents sont au smic, ben il y a une assez forte probabilité que le 1er soit plus intelligent que le second. Mais c'est pas une vérité générale....Assez logiquement un fils de riche est en moyenne plus intelligent qu'un fils de pauvre...Y'a pas besoin de venir d'une famille roche pour taper 18+
Aux dernières nouvelles, la richesse des parents rentre pas en ligne de compte dans les facilités scolaires.
Ouais.
Sérieux, traiy, c'est quoi ces amalgames t'es riche ta's des bonne notes, t'es pauvre t'as des mauvaises notes.
J'trouve ça plus normal d'accorder une bourse à celui qui a bossé.
Et si en taffant comme un malade t'as à peine 12 ou 13, ça veut dire que te's con et que la vie universitaire est aps faite pour toi.
"logiquement"?!
Non, il aura plus accès à la culture, c'est différent. Mais à part Thocast, quasi tout mes potes intelligents sont pauvres ou de classe moyenne, et je connais pas beaucoup de riches intelligents.
L'intelligence des individus est en partie génétique, les ingénieurs, les médecins ou les profs sont généralement plus intelligents que les maçons et les magasiniers (no offense mais...) "donc" leurs enfants sont plus intelligents. Oh et surprise, un médecin gagne plus d'argent qu'un magasinier.
Mais ton boulot n'est pas forcément représentatif de toi. Enfin, chais pas, mais, ma mères est intelligente, quoi qu'on en dise, mon père aussi, mais un architecte alcolique et une journaliste ça gagne trois fois rien.
J'ai un pote d'enfance, lui et son frère sont des génies, au sens scientifique du terme, leur père est diplomate américain, ben, ils sont pauvres limite classe moyenne.
Tchipeuse
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11 juin 2012, 13:58
Mais le "meilleur" c'est quoi ? Le mec qui fout rien et qui reste figé dans sa vision de l'orgueil ou le mec qui veut tenter de s'épanouir dans un truc qu'il aime et qui va se donner les moyens de réussir ?
Dsl, mais pour moi être intelligent ça veut pas dire "ne rien faire pour réussir mais réussir quand même".
Dsl, mais pour moi être intelligent ça veut pas dire "ne rien faire pour réussir mais réussir quand même".
valentin buck
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11 juin 2012, 13:59
Mais c'est NORMAL que de vouloir garder que le meilleur, enfin!Je dis souvent que l'Homme a tué l'évolution.
Trailokiavijaya
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11 juin 2012, 13:59
Et le mauvais faut l'éliminer alors, pas le laisser trainer dans les rues. Et là je serais d'accord avec cette bourse.
Althen
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11 juin 2012, 13:59
Certes. Est-ce une raison pour réserver d'office au reste les tâches les moins reluisantes, sans leur laisser une chance de progresser? Le progrès de tous, je le place bien au-dessus d'une reproduction sociale menée par les """élites""" bien aisées et bien-pensantes. D'autant que les notes du bac ne définissent guère l'utilité que tu auras pour la société plus tard. Tu peux très bien devenir un foutu feignant.Les capacités se développent, elles ne sont pas figées. Le mec riche du cas considéré n'a aucunement besoin d'une bourse. Le mec qui a 12, s'il en a une, pourra peut-être faire un truc où il pourra être bon et s'épanouir. Si on part du principe que ce mec est irrattrapable, on fait le jeu de la reproduction sociale, qui est selon moi un très gros problème de notre société.Oui, mais le mec là qui a bossé à fond et tape un 12-13 aurait peut-être plus besoin d'une bourse que l'autre qui a taffé à peine, qui a déjà une voiture pour ses 17 ans sans avoir le permis et qui a tapé 18 au bac.
BEN NON
Osef de la voiture, on vient de dire que riche n'est pas dynonyme d'intelligent.
Un mec qui travaille à peine et a 18 est presque à tout les cas (presque) plus intelligent que le mec qui gratouille un 12.
Osef de ta volonté, osef que tu veuilles bosser, ce qui compte c'est tes capacités.
Mais c'est NORMAL que de vouloir garder que le meilleur, enfin!
M2K
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11 juin 2012, 14:01
Ne confondez pas intelligence et degré de culture s'il vous plait. WILL HUNTING ANYONE ?
Trailokiavijaya
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11 juin 2012, 14:01
Ne confondez pas intelligence et 18 au bac.
Tchipeuse
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11 juin 2012, 14:02
Intelligence =/= Ouverture d'esprit =/= Situation sociale des darons.
Ne confondez pas intelligence et degré de culture s'il vous plait. WILL HUNTING ANYONE ?
Intelligence =/= Ouverture d'esprit =/= Situation sociale des darons.
M2K
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11 juin 2012, 14:02
Pas besoin d'intelligence pour avoir le bac S
Pas besoin de révisions pour avoir le bac ES
Pas besoin de révisions pour avoir le bac ES
M2K
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11 juin 2012, 14:03
Pourquoi on se met tous à lâcher des proverbes d'un coup ?
Tchipeuse
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11 juin 2012, 14:03
Et les L ? 
Althen
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11 juin 2012, 14:03
Les quoi?
M2K
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11 juin 2012, 14:04
Le bac L c'est un cas spécial. Disons que c'est le bac le plus aléatoire à l'obtention.
Carreaux
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11 juin 2012, 14:06
Ca veut pas dire ça, mais quand je vois deux génies de ma classe ( l'un est neuvième, l'autre 17ième sur les 18 000 participants du Kangourou des maths) qui bossent pas et ont 20, ou moi qui bosse pas en français et qui ai 19, je suis désolée, mais on est plus intelligents que le pauvre mec qui bûche ses math, son français, son anglais, son histoire au final a 13.
Mais le "meilleur" c'est quoi ? Le mec qui fout rien et qui reste figé dans sa vision de l'orgueil ou le mec qui veut tenter de s'épanouir dans un truc qu'il aime et qui va se donner les moyens de réussir ?
Dsl, mais pour moi être intelligent ça veut pas dire "ne rien faire pour réussir mais réussir quand même".
Ca veut pas dire ça, mais quand je vois deux génies de ma classe ( l'un est neuvième, l'autre 17ième sur les 18 000 participants du Kangourou des maths) qui bossent pas et ont 20, ou moi qui bosse pas en français et qui ai 19, je suis désolée, mais on est plus intelligents que le pauvre mec qui bûche ses math, son français, son anglais, son histoire au final a 13.
valentin buck
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11 juin 2012, 14:06
ouah bravo tu as 19 en français bravo tu es tellement intelligente
Carreaux
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11 juin 2012, 14:06
T'as eu 12 ans de scolarité pour progresser. Si 12 est le mieux que tu peux faire, tu serais un ouvrier mon fils.
Certes. Est-ce une raison pour réserver d'office au reste les tâches les moins reluisantes, sans leur laisser une chance de progresser? Le progrès de tous, je le place bien au-dessus d'une reproduction sociale menée par les """élites""" bien aisées et bien-pensantes. D'autant que les notes du bac ne définissent guère l'utilité que tu auras pour la société plus tard. Tu peux très bien devenir un foutu feignant.Les capacités se développent, elles ne sont pas figées. Le mec riche du cas considéré n'a aucunement besoin d'une bourse. Le mec qui a 12, s'il en a une, pourra peut-être faire un truc où il pourra être bon et s'épanouir. Si on part du principe que ce mec est irrattrapable, on fait le jeu de la reproduction sociale, qui est selon moi un très gros problème de notre société.Oui, mais le mec là qui a bossé à fond et tape un 12-13 aurait peut-être plus besoin d'une bourse que l'autre qui a taffé à peine, qui a déjà une voiture pour ses 17 ans sans avoir le permis et qui a tapé 18 au bac.
BEN NON
Osef de la voiture, on vient de dire que riche n'est pas dynonyme d'intelligent.
Un mec qui travaille à peine et a 18 est presque à tout les cas (presque) plus intelligent que le mec qui gratouille un 12.
Osef de ta volonté, osef que tu veuilles bosser, ce qui compte c'est tes capacités.
Mais c'est NORMAL que de vouloir garder que le meilleur, enfin!
T'as eu 12 ans de scolarité pour progresser. Si 12 est le mieux que tu peux faire, tu serais un ouvrier mon fils.
M2K
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11 juin 2012, 14:07
Je vois pas en quoi les deux sont censés être opposés je suis bien les deux à la fois
Mais le "meilleur" c'est quoi ? Le mec qui fout rien et qui reste figé dans sa vision de l'orgueil ou le mec qui veut tenter de s'épanouir dans un truc qu'il aime et qui va se donner les moyens de réussir ?
Je vois pas en quoi les deux sont censés être opposés je suis bien les deux à la fois
Tchipeuse
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11 juin 2012, 14:07
Certes.
Mais le bac L t'as pas spécialement besoin de réviser non plus.
Non mais tu peux pas comparer deux matières comme le français et les maths quoi.
Mais le bac L t'as pas spécialement besoin de réviser non plus.
Ca veut pas dire ça, mais quand je vois deux génies de ma classe ( l'un est neuvième, l'autre 17ième sur les 18 000 participants du Kangourou des maths) qui bossent pas et ont 20, ou moi qui bosse pas en français et qui ai 19, je suis désolée, mais on est plus intelligents que le pauvre mec qui bûche ses math, son français, son anglais, son histoire au final a 13.
Non mais tu peux pas comparer deux matières comme le français et les maths quoi.
M2K
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11 juin 2012, 14:07
mdrrr quel fils de pute laisse les gens rêver un peu
ouah bravo tu as 19 en français bravo tu es tellement intelligente
mdrrr quel fils de pute laisse les gens rêver un peu
Tchipeuse
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11 juin 2012, 14:08
Mais toi tu pues la merde.
Mais le "meilleur" c'est quoi ? Le mec qui fout rien et qui reste figé dans sa vision de l'orgueil ou le mec qui veut tenter de s'épanouir dans un truc qu'il aime et qui va se donner les moyens de réussir ?
Je vois pas en quoi les deux sont censés être opposés je suis bien les deux à la fois
Mais toi tu pues la merde.
M2K
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11 juin 2012, 14:08
Prune => Euh un minimum quand même, t'as un dossier à faire et des oeuvres à étudier. Le bac ES tu peux l'avoir par la force de la logique uniquement
Tchipeuse
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11 juin 2012, 14:10
Non stp ne me rappelle pas ces douleurs souvenirs, j'aurais dû bosser. 