La "fierté" de ses origines

Certes mais c'que j'veux aussi dire par là, c'est que le foot c'est pas trop le sujet de base, on peut être fier de ses origines et en avoir strictement rien à battre que l'équipe de son pays ait gagné

le sport c'est qu'un des nombreux moyens d'expression du "patriotisme", en tout cas du sentiment grégaire
l'exemple de liger était pertinent lol
enculé

Je suis français d'origine italienne, mais je reste français quoi qu'il arrive pas comme les pédés qui disent " OH PUTAIN JE SUIS ITALIEN ", mais ils ne connaissent rien sur """"" leur """"" pays...

C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.

Bande = arabe

Citation de: Owumyr le 13 janvier 2013, 16:30

C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.

Bande = arabe

t'oublie juste les nègres et les gitans . fais gaffe a ce que tu dis la prochaine fois   

La fierté qu'aborde Mijel est avant tout un sentiment de conservatisme primaire couplé à une peur de la désorientation & d'être refusé ou même rejeté par ceux du pays où l'on vit ou d'où l'on vient. Ca mûrit en soi & se transforme, chez les cons, en une fierté injustifiable, voire complètement extrême (les vieux, les américains, les jeunes arabes français, entre autres).
Dans ce monde actuel, il est pourtant très important de se rappeler les terres où l'on a vécu, où l'on a grandi, auxquelles on est rattaché par le souvenir direct (oui car les souvenirs indirects sont toujours ce qui pose des problèmes encore à l'heure d'aujourd'hui : le génocide juif encore & toujours remis sur la table ; l'esclavage des nègres & arabes utilisé comme justification par les descendances ; l'homosexualité refoulée avant, donc encore remise en cause de nos jours). Le souvenir direct est fondateur des bâtisses intérieures, des segments qui font de soi l'homme que l'on est, nous ne créons notre distinction & notre authenticité que par la diversité de nos expériences ; pour le reste, autrement que physiquement, nous ne sommes pas bien différents des autres. Ainsi l'origine tient une place prépondérante dans l'établissement de notre être. Encore faut-il ne pas en abuser & savoir faire le point : le passé, c'est le passé, la fierté est un défaut, l'érudit saura faire abstraction de cette notion & ne s'en servira que pour répondre aux questions qu'il se pose sur lui-même.
Pour ma part, je ne pense pas qu'on puisse être encore fier de tel ou tel pays, tant le métissage des personnes, des traditions ancestrales & des cultures actuelles est important. Il n'y a plus vraiment de "Nouveau Monde" à découvrir, sauf en terre semi-sauvage : nous sommes coincés sur cette terre & ne pouvons plus reposer que sur nos faux-espoirs de changement, espérant que les quelques nuances d'une jeunesse ayant une origine autre que la nôtre convienne aux idées préconçues que l'on se fait de tel ou tel pays.
Je pense que la seule fierté d'un pays peut se faire par rapport à son histoire, à sa culture, à ses entreprises concrètes ou créatives, mais jamais par rapport à une haine d'un autre pays, jamais par rapport à des désillusions, jamais par rapport à des questions religieuses, ethniques ou politiques, jamais encore par rapport à des questions d'origine. Je viens d'Angleterre, du Portugal & de Belgique (d'origines) mais je ne suis fier d'aucun d'entre eux (j'ai de l'estime pour le libéralisme belge & son ouverture d'esprit, pour la beauté du paysage anglais, son histoire grandiose & sa créativité inépuisable, pour l'extase quasi-exotique suscitée par le Portugal, par ses déviances mi-pauvres mi-riches & ses traditions populaires ; & pour Pessoa accessoirement). Je suis content d'avoir grandi en France, en cela que j'ai fait mon enfance dans le Pas de Calais en campagne, découvrant les joies de la vie, l'isolation ; j'ai fait mon adolescence près d'Arles, région dans laquelle j'ai découvert les mondanités, l'exclusion, l'agora, la drogue, etc. ; & je fais ma vie étudiante à Aix où j'ai découvert la richesse du partage culturel & philosophique, l'émerveillement visuel, etc. . Je suis heureux d'avoir évolué dans ces régions opposées de la France, j'aime l'histoire & la culture de la France (celles ancestrales évidemment), j'aime les mentalités françaises car c'est intéressant, mais en aucun cas cela ne s'appose comme une fierté quelconque. Une fierté, c'est personnel, & lorsqu'on voit les valeurs socialistes & métissées de la France d'aujourd'hui, il est tout bonnement impossible d'être fier de ce pays en instabilité constante. J'ai beaucoup voyagé également & ne retiens aucun sentiment, aucune aspiration à devenir de telle ou telle nation, en cela que je ne peux être fier que de mes propres actes, de mes propres expériences, & surtout que l'homme, D'ORIGINE, est nomade ; & être heureux d'être relié à une terre, c'est se mentir à soi-même.

meilleur post du topic, jtm ernest

Nan mais tu soulève un point intéressant Butt

surtout quand elle est composée de 80% de nègres

J'm'étais fais ban de PF parce que j'avais dis ça une fois 

Mijel, j'suis exactement dans le même cas :v

Personnellement, je suis attaché à la France, et je reste attaché à mes origines et à la culture algérienne autant qu'à la culture française. Concrètement, je suis pas fier de mes origines, mais je les aimes, j'aime la France au point de pouvoir m'engager politiquement dedans mais j'en ai rien a battre de l'Algérie. Tout simplement parce que j'y vis pas, je n'y vais que pour la famille que j'aime grave, mais le bled me saoule hard, sûrement parce que c'est la France qui me manque.
J'affirme mes origines, mais je les mets pas en avant. Je suis français de nationalité, musulman de religion, algérien d'origine,  franco-algérien de culture, je me limite pas du tout à une catégorie je trouve ça trop con. Ma mère elle a vécu 19 ans en Algérie, c'est normal qu'elle se sentefranchement algérienne, mais aussi Française pse elle aime ce pays.
Mes potes de quartier qui me sortent qu'ils sont algériens ou français qu'ils partiront vivre au bled blablabla c'est un manque de réalisme de leur part, couplé à un manque de reconnaissance de la part du pays dans lequel ils vivent et un manque d'intérêt de leur part envers ce pays, mais c'est un autre débat.
Voilà je suis français, arabe d'origine, je kiff ça parce que j'ai un bête de bronzage en été, une grosse bite, deux langues, deux cultures et c'est une chance,  pas de quoi en être fier dans le sens ou je n'ai pas fait d'effort pour.

Moi je suis pas "fier d'être algérien", c'est pas le bon mot quoi.
Je suis fier d'être un arabe cool et flex 
Par contre je suis le contraire de fier de faire partie du même groupe ethnique que ces fdp qui se font des coupes dégradées bizarres, étalant sur leur chevelure le vivelle dop imitant le sperme épais et gluant du gérant du bar à chicha où il se rendent tous les week ends accompagnés de leurs clones ornés de t shirts g star, puant le one million de contrefaçon

Bogoss

Ouais, ce sujet m'a l'air très intéressant, donc je vais essayer d'y répondre.
Pour ma part, faut dire que je suis bi-nationale. J'ai 2 origines. J'ai 2 cultures. De ce fait, pour ma personne, j'essaye un minimum de connaître l'histoire du pays de mes parents, même si c'est plutôt difficile : en effet, moi, comme beaucoup des Jeunes qui revendiquent leurs double-origines, sommes nés en France et nous avons grandi en France.

L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne, car c'est non seulement appartenir à un peuple, mais aussi posséder une richesse culturelle différente de la culture française.
Je suis fière d'avoir une double-culture, deux points de vue différents, une optique différente par rapport à de nombreuses connaissances que j'ai. Cepednant, je sais faire la nuance entre être fière de ses racines, qui font de toi un être appart entier, et la réalité :
- l'état algérien, c'est pas les Bisounours,
- j'ai voyagé de nombreuses fois en Algérie, et j'ai vu des pauvres bien plus démunis qu'en France
- certaines mentalités me gênent, il faut l'avouer (en fait, surtout les "traditions" Kabyles... Certaines, j'ai pas dit toutes)

Des choses sont très bien en France comme y en a qui sont mauvaises : avoir 2 origines, ça permet de faire un mélange, un melting-pot, un peu à la sauce américaine...
Avoir 2 origines, ça permet d'avoir un regard plus critique, quand on sait exploiter cette richesse, et d'être plus ouvert.... On forme une sorte de lien entre 2 états, 2 histoires, 2 peuples...

L'Algérie est un pays magnifique : j'ai vu tellement de paysages variés et impressionnants, que j'ai l'impression d''avoir fait le tour du monde, d'avoir tout vu... La France est un pays vert, très vert, chose que j'aime bien. Je suis allée aux USA, et la France m'a manqué : tout était gris, était construit. Et pourtant, tous ces pays vivent sous le même ciel, qui est splendide à regarder.

Tout ça pour dire que, chez certains, qui ne connaissent pas le potentiel offert par la Double culture, essayent de s'identifier au groupe le plus proche de leurs valeurs personnelles. Surtout les adolescents, en quête d'identité et d'appartenance à un groupe.
Il suffit de lire la psychologie des adolescents pour trouver tout ça.
Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs.
En se réunissant, ces gens peuvent vivre "comme s'ils étaient au pays", et diminuer leur stress ; on parle bien du "mal du Pays", non?

Et je me répète peut-être (je me sens vieille du haut de mes presque 19 ans ^^) mais les fils d'immigré se sentent fiers, parce que avoir 1 culture de plus qu'un Français dit de Souche, c'est trop cool 8)
Mais qu'est-ce qu'un Français de souche?? En réalité, c'est un abus de langage : désolée Marine le Pen, mais les Français sont les Américains d'Europe : y a eu Cro-magnon, puis plein de peuplades... Puis y a eu les Gaulois, puis les Romains, puis les Francs puis les "Arabes" (en 732 ils se sont faits repoussés, mais on ne va pas me dire qu'il n'y en a pas qui sont restés, qui ont fondé des foyers, etc.), puis les Immigrés, quand la France était une terre d'accueil, etc....... Et j'ai dû oublier de citer les celtes, les germains, des anglais, des sarrasins (qui est péjoratif cela dit)....

Les Français d'aujourd'hui sont le fruit d'un brassage ethnique, et être Français de souche ne veut donc rien dire de ce fait.... Il faut se sentir fier d'appartenir à une culture commune, à des valeurs communes.... Pour moi, ce sont les conditions primordiales pour se sentir Français...
Faut connaître les valeurs françaises, ce que c'est que la laïcité par exemple....

Parce qu'il y a certains de mes concitoyens que j'ai envie de empaler vivant, tellement qu'ils pensent avoir la Science Infuse....

Ouais, ce sujet m'a l'air très intéressant, donc je vais essayer d'y répondre.
Pour ma part, faut dire que je suis bi-nationale. J'ai 2 origines. J'ai 2 cultures. De ce fait, pour ma personne, j'essaye un minimum de connaître l'histoire du pays de mes parents, même si c'est plutôt difficile : en effet, moi, comme beaucoup des Jeunes qui revendiquent leurs double-origines, sommes nés en France et nous avons grandi en France.

L'Algérie (dans mon cas de figure) est un pays que j'aime, on peut dire que je suis fière d'être algérienne, car c'est non seulement appartenir à un peuple, mais aussi posséder une richesse culturelle différente de la culture française.
Je suis fière d'avoir une double-culture, deux points de vue différents, une optique différente par rapport à de nombreuses connaissances que j'ai. Cepednant, je sais faire la nuance entre être fière de ses racines, qui font de toi un être appart entier, et la réalité :
- l'état algérien, c'est pas les Bisounours,
- j'ai voyagé de nombreuses fois en Algérie, et j'ai vu des pauvres bien plus démunis qu'en France
- certaines mentalités me gênent, il faut l'avouer (en fait, surtout les "traditions" Kabyles... Certaines, j'ai pas dit toutes)

Des choses sont très bien en France comme y en a qui sont mauvaises : avoir 2 origines, ça permet de faire un mélange, un melting-pot, un peu à la sauce américaine...
Avoir 2 origines, ça permet d'avoir un regard plus critique, quand on sait exploiter cette richesse, et d'être plus ouvert.... On forme une sorte de lien entre 2 états, 2 histoires, 2 peuples...

L'Algérie est un pays magnifique : j'ai vu tellement de paysages variés et impressionnants, que j'ai l'impression d''avoir fait le tour du monde, d'avoir tout vu... La France est un pays vert, très vert, chose que j'aime bien. Je suis allée aux USA, et la France m'a manqué : tout était gris, était construit. Et pourtant, tous ces pays vivent sous le même ciel, qui est splendide à regarder.

Tout ça pour dire que, chez certains, qui ne connaissent pas le potentiel offert par la Double culture, essayent de s'identifier au groupe le plus proche de leurs valeurs personnelles. Surtout les adolescents, en quête d'identité et d'appartenance à un groupe.
Il suffit de lire la psychologie des adolescents pour trouver tout ça.
Pour les immigrés, en général, ils se mettent entre eux pour créer une ambiance du pays, car mes parents m'ont raconté : quand tu arrives, que tu es seul, sans ta famille, sans tes amis, dans un pays qui voit sous un autre angle, qui ne partage pas forcément les mêmes points de vue que toi, tu te sens seul, et ça crées un stress, ça donne le sentiment d'être le mouton noir parmi les blancs.
En se réunissant, ces gens peuvent vivre "comme s'ils étaient au pays", et diminuer leur stress ; on parle bien du "mal du Pays", non?

Et je me répète peut-être (je me sens vieille du haut de mes presque 19 ans ^^) mais les fils d'immigré se sentent fiers, parce que avoir 1 culture de plus qu'un Français dit de Souche, c'est trop cool 8)
Mais qu'est-ce qu'un Français de souche?? En réalité, c'est un abus de langage : désolée Marine le Pen, mais les Français sont les Américains d'Europe : y a eu Cro-magnon, puis plein de peuplades... Puis y a eu les Gaulois, puis les Romains, puis les Francs puis les "Arabes" (en 732 ils se sont faits repoussés, mais on ne va pas me dire qu'il n'y en a pas qui sont restés, qui ont fondé des foyers, etc.), puis les Immigrés, quand la France était une terre d'accueil, etc....... Et j'ai dû oublier de citer les celtes, les germains, des anglais, des sarrasins (qui est péjoratif cela dit)....

Les Français d'aujourd'hui sont le fruit d'un brassage ethnique, et être Français de souche ne veut donc rien dire de ce fait.... Il faut se sentir fier d'appartenir à une culture commune, à des valeurs communes.... Pour moi, ce sont les conditions primordiales pour se sentir Français...
Faut connaître les valeurs françaises, ce que c'est que la laïcité par exemple....

Parce qu'il y a certains de mes concitoyens que j'ai envie de empaler vivant, tellement qu'ils pensent avoir la Science Infuse....

Tu as un problème avec les français de souche ? Puis l’Algérie qui a une culture, c'était très drôle comme blague, vous devriez commencer à sécuriser  vos frontières.

elle dit pas qu'elle a un problème avec les français de souche
mais elle a raison: in n'y a pas d'"ethnie" française, de souche

c bien
mais on peut dire pareil pour tous les "peuples" (si l'on considère qu'il y en a)

ouais un peu. Je comprends pas ce genre de raisonnement.

Dans ce cas le monde est un grand brassage ethnique depuis la nuit des temps c'est bon on a découvert le mystère maintenant on peut faire des bébés.