slt :v
un peu un débat en mousse mais c'est un truc que je trouve redondant au quotidien, voire quelques fois ridicule et j'aimerais l'avis de la familllllleeeee
c'est un débat que j'ai eu avec mon coloc y'a quelques semaines, lui qui est né en france et a vécu une dizaine d'années au portugal
il m'explique que lui, se sent français, ne renie pas ses origines et en est même fier : le fait qu'il ait vécu dans le pays de son père (sa mère est française) lui a fait acquérir cette fierté d'être d'une origine différente de celle du pays dans lequel il vit
j'ai rencontré énormément de personnes criant "oui je suis fier d'être marocain/algérien/anglais/canadien/polonais", etc sans jamais réellement comprendre pourquoi il faudrait ressentir le fait d'être "différent" de la masse, j'en suis limite à croire qu'être français de souche est une honte aujourd'hui et que revendiquer le fait d'avoir des parents immigrés/enfants d'immigrés est "trop cool"
je n'arrive pas à comprendre la fierté que l'on peut tirer de ces origines : en quoi peut-on être fier de quelque chose que l'on n'a pas choisit ? pire encore, ceux qui l'affichent partout, dans leur chambre (drapeaux etc), sur facebook, sur les t-shirt, ce genre de conneries
en ce qui me concerne, je n'ai pas tendance à juger hâtivement ce genre de comportement, ne connaissant, pour la plupart du temps, absolument pas le vécu de ces personnes mais honnêtement, le peu avec qui j'ai discuté :
"ouais je me sens proche de mes origines, je suis retourné au pays 2 fois dans ma vie mais même, je suis fier de ça, [insert pays] power, pr la vi, pr la mor" => alors que souvent, ces gens ont juste un grand-père voire un seul des parents qui viennent "d'ailleurs"
qu'en pensez-vous ?
La "fierté" de ses origines
Chris_TCK
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valentin buck
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13 janvier 2013, 04:00
c'est à la fois par soucis de différenciation et d'intégration
j'ai la flemme de développer
j'ai la flemme de développer
L'index du patron
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13 janvier 2013, 07:23
Qui est fière d'être canadien srx. C'est une tentative foireuse de copié coller les états unis juste en plus peder et coincé du cul.
pk....
pk....
Weby
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13 janvier 2013, 09:16
Je comprends le fait d'être fier d'être Suisse/Français/Conodion/whatever.
Cette "fierté" c'est pas vraiment le bon terme, on est content d'être d'une certaine souche, d'avoir eu cette chance.
Par contre ouais, l'étalage de drapeaux, ça j'ai jamais compris, et je trouve ça même pénible.
Cette "fierté" c'est pas vraiment le bon terme, on est content d'être d'une certaine souche, d'avoir eu cette chance.
Par contre ouais, l'étalage de drapeaux, ça j'ai jamais compris, et je trouve ça même pénible.
Le macaron est un gâteau
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13 janvier 2013, 09:38
Oh la marotte de Michel édition 2013.
Donc je vais dire comme d'hab je suis d'accord dans l'ensemble et j'ajoute être fier de ses enfants dans le tas des fiertés ridicules. :{
Donc je vais dire comme d'hab je suis d'accord dans l'ensemble et j'ajoute être fier de ses enfants dans le tas des fiertés ridicules. :{
Chris_TCK
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13 janvier 2013, 09:49
c'est pas ma marotte, au lieu de rester buté à penser que c'est ridicule, j'essaye de comprendre
pas comme certains ;(
(et ton troll est moisi sinon)
« Modifié: 13 janvier 2013, 09:52 par Mijel »
pas comme certains ;(
(et ton troll est moisi sinon)
Le macaron est un gâteau
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13 janvier 2013, 09:53
J'ai pas dis que c'était un problème.
Mais cette justification moisie m'a bien fait rire, thx.
Mais cette justification moisie m'a bien fait rire, thx.
Chris_TCK
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13 janvier 2013, 09:56
les interventions utiles de maxwell
édition 2013 des productions lamelune
édition 2013 des productions lamelune
Weby
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13 janvier 2013, 09:57
Lamelune X reshirom
Le macaron est un gâteau
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13 janvier 2013, 10:07
les interventions utiles de maxwellNon mais faut arrêter d'être aussi susceptible, sérieusement. Je dis juste qu'on a eu cette conversation je ne sais plus combien de fois. Si des nouvelles têtes arrivent et donnent un nouveau point de vue tant mieux.
édition 2013 des productions lamelune
Chris_TCK
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Mc Nagog
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13 janvier 2013, 10:20
Le fait d'être né dans tel ou tel pays est certes un hasard, mais les gens nés dans un même pays partagent une culture et un savoir-vivre commun. Du coup, quand l'équipe de foot d'un pays gagne un match, les gens de ce pays sont fiers parce qu'ils ont quelque chose en commun avec les joueurs, quelque chose qui les rapproche. C'est aussi pour cette raison que les expatriés d'un même pays restent souvent entre eux dans un pays étranger, parce qu'ils ont plus de proximité au niveau de la culture et de l'éducation qu'un autochtone.
Pour ce qui est de la fierté envers son gosse, je pense que là c'est plutôt un sentiment égoïste. Si il fait quelque chose de bien, ça prouve que l'éducation qu'on lui a donné est bonne, et donc la fierté ressentie est d'autant plus une fierté personnelle.
Pour ce qui est de la fierté envers son gosse, je pense que là c'est plutôt un sentiment égoïste. Si il fait quelque chose de bien, ça prouve que l'éducation qu'on lui a donné est bonne, et donc la fierté ressentie est d'autant plus une fierté personnelle.
Weby
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13 janvier 2013, 10:30
Voilà, j'ai un peu le même ressenti.
Boumbibthebob
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13 janvier 2013, 10:33
Miejel mijele...
Les jeunes qui sont comme ça sont de parfaits abrutis, ils cherchent juste a se donner une image. Demande a ces jeunes de parler de leur pays, je suis sur qu'ils ne sauront rien, mis a par les stéréotypes les plus connus.
Apres, je vais prendre l'exemple de mes parents. Ils sont fiers d'être roumains, mais ne le revendiquent pas. C'est une autre culture, une autre façon de vivre (parce qu'entre nous, les français dans la grande majorité sont des cons..). Chaque fois qu'ils retournent au "pays", ils sont contents. C'est la bas qu'ils ont grandi, jeuness toussa..
Mais ils se sentent aussi français, mais s'ils devaient choisir entre la France ou la Roumanie, ils choisiraient le bled aight.
Cété la minut jitane...
Donc j'vais juste dire que ça dépend des cas...
Les jeunes qui sont comme ça sont de parfaits abrutis, ils cherchent juste a se donner une image. Demande a ces jeunes de parler de leur pays, je suis sur qu'ils ne sauront rien, mis a par les stéréotypes les plus connus.
Apres, je vais prendre l'exemple de mes parents. Ils sont fiers d'être roumains, mais ne le revendiquent pas. C'est une autre culture, une autre façon de vivre (parce qu'entre nous, les français dans la grande majorité sont des cons..). Chaque fois qu'ils retournent au "pays", ils sont contents. C'est la bas qu'ils ont grandi, jeuness toussa..
Mais ils se sentent aussi français, mais s'ils devaient choisir entre la France ou la Roumanie, ils choisiraient le bled aight.
Cété la minut jitane...
Donc j'vais juste dire que ça dépend des cas...
Chris_TCK
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13 janvier 2013, 10:52
justement gab, je vise également le phénomène : pourquoi vouloir se donner cette image ? quel intérêt ? surtout en sachant que ce sont souvent, comme tu le dis, des abrutis n'ayant jamais vécu dans le pays dont ils sont si fiers
plumtoo, y'a cette recherche de gens de même culture/origine etc, comme l'a dit gabriel, ce sont des gens qui veulent se donner une image, mais pourquoi aller jusqu'à avoir un entourage de la même racine que soi ?
je peux pas comprendre pourquoi il faudrait obligatoirement rester sur "nos bases" et ne pas s'ouvrir un minimum aux autres
enfin, je dois trop avoir foi en l'humanité pour réellement comprendre cette fermeture :/
sinon gab, y'a être attaché à ses origines et "en être fier", surtout que, la fierté, c'est un sentiment qui se mérite, quand tu as travaillé pour, pas quand c'est quelque chose d'acquis
ma mère est comme tes parents et je respecte, c'est cool et normal après tout lol
« Modifié: 13 janvier 2013, 10:55 par Mijel »
plumtoo, y'a cette recherche de gens de même culture/origine etc, comme l'a dit gabriel, ce sont des gens qui veulent se donner une image, mais pourquoi aller jusqu'à avoir un entourage de la même racine que soi ?
je peux pas comprendre pourquoi il faudrait obligatoirement rester sur "nos bases" et ne pas s'ouvrir un minimum aux autres
enfin, je dois trop avoir foi en l'humanité pour réellement comprendre cette fermeture :/
sinon gab, y'a être attaché à ses origines et "en être fier", surtout que, la fierté, c'est un sentiment qui se mérite, quand tu as travaillé pour, pas quand c'est quelque chose d'acquis
ma mère est comme tes parents et je respecte, c'est cool et normal après tout lol
shadertest
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13 janvier 2013, 11:01
C'est pour ce sentir puissant, c'est comme si t'appartenais à un groupe. T'as plus d'assurance quand tu marches en bande.
Boumbibthebob
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13 janvier 2013, 11:04
Non mais les deux post d'avant sont de la grosse chiasse.. Mes parents ont des potes roumains, mais pas seulement, ils ont pleins de potée français/arabes/espagnols/polonais/africains, donc y'a pas de "on veut rester ensemble pour préserver la culture", c'est genre la plus grosse merde que j'ai lu. Quand j'etais en banlieue c'était le cas, genre les arabes et les noirs restaient uniquement entre eux, j'trouve ça un peu dommage..
Et mijel, par rapport a l'image, ça donne l'impression a ces jeunes qu'ils sont "supérieurs", qu'ils sont "originales", fin c'est du a cette recherche d'une bonne image de soi, on veut avoir la classe auprès des autres.
Et mijel, par rapport a l'image, ça donne l'impression a ces jeunes qu'ils sont "supérieurs", qu'ils sont "originales", fin c'est du a cette recherche d'une bonne image de soi, on veut avoir la classe auprès des autres.
IkinZ
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13 janvier 2013, 11:07
Je vois plus ça comme une simple recherche d'identité qu'autre chose, un moyen de s'intégrer dans un groupe plus grand. C'est peut être chez certains une forme de patriotisme, notamment chez ceux qui diffusent l'image de leur pays à travers ces fameux drapeaux dans leur chambre ou sur facebook; comportement largement éveillé par la société et les médias à mon avis: les américains font bien pareil avec leurs films/jeux vidéos/comics pour montrer qu'ils ont la plus grosse, alors pourquoi pas les autres après tout?
mad fen
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13 janvier 2013, 11:09
au contraire je comprend parfaitement le rapport affectif au drapeau, je ne suis pas particulièrement patriote mais j'aime beaucoup le drapeau français; pas vraiment pas patriotisme mais plutot pour des raisons esthétiques.
Le drapeau doit aussi être vu comme une synthèse, un symbole des valeurs de son pays, et le tout est rassemblé dans une forme graphique, cela permet à certain d'afficher facilement leurs idées.
Apres pour la question de "l'idéalisation" du pays d'origine je ne saurais pas répondre, etant français de souche depuis un grand nombre de génération, ce qui fait que cette question de l'identité ne m'interesse pas du tout, je ne me sens ni breton, ni aveyronnais, ni parisien, ni picard, même pas vraiment français, je suis né en france, tant pis ou tant mieux, point barre.
Je comprends le fait d'être fier d'être Suisse/Français/Conodion/whatever.
Cette "fierté" c'est pas vraiment le bon terme, on est content d'être d'une certaine souche, d'avoir eu cette chance.
Par contre ouais, l'étalage de drapeaux, ça j'ai jamais compris, et je trouve ça même pénible.
au contraire je comprend parfaitement le rapport affectif au drapeau, je ne suis pas particulièrement patriote mais j'aime beaucoup le drapeau français; pas vraiment pas patriotisme mais plutot pour des raisons esthétiques.
Le drapeau doit aussi être vu comme une synthèse, un symbole des valeurs de son pays, et le tout est rassemblé dans une forme graphique, cela permet à certain d'afficher facilement leurs idées.
Apres pour la question de "l'idéalisation" du pays d'origine je ne saurais pas répondre, etant français de souche depuis un grand nombre de génération, ce qui fait que cette question de l'identité ne m'interesse pas du tout, je ne me sens ni breton, ni aveyronnais, ni parisien, ni picard, même pas vraiment français, je suis né en france, tant pis ou tant mieux, point barre.
Chucky
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13 janvier 2013, 13:08
C'est un peu la même pour moi, je ressens pas le fait d'être français comme une partie de moi mais plus comme une formalité.
Après les gens qui l'affichent toussa, font partie d'une grande majorité de gens que je ne comprends pas donc là c'est assez WTF pour moi.
Enfin je suppose que c'est histoire d'avoir un prétexte pour être fier, après tout si ça les rend heureux pourquoi pas...
Après les gens qui l'affichent toussa, font partie d'une grande majorité de gens que je ne comprends pas donc là c'est assez WTF pour moi.
Enfin je suppose que c'est histoire d'avoir un prétexte pour être fier, après tout si ça les rend heureux pourquoi pas...
Alki
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- 16783 posts
13 janvier 2013, 15:23
J'me sens pas particulierement fier d'être français, mais si j'déménageais dans un autre pays j'ressentirais le besoin de renouer avec mes valeurs d'origines, et face a une population entière de -x sous race- le fait d'être français serait encore ce qui me différencierait des autres, et ça deviendrait probablement une fierté.
Ivy Maital
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13 janvier 2013, 15:24
Tu devrai avoir honte d'être de la Cotinière oui
J'me sens pas particulierement fier d'être français, mais si j'déménageais dans un autre pays j'ressentirais le besoin de renouer avec mes valeurs d'origines, et face a une population entière de -x sous race- le fait d'être français serait encore ce qui me différencierait des autres, et ça deviendrait probablement une fierté.
Tu devrai avoir honte d'être de la Cotinière oui
Alki
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13 janvier 2013, 15:26
Lol ^^^
Vvn Niger
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13 janvier 2013, 15:32
J'ressens aucune fierté, la France c'est coolos mais ça s'arrête là de mon côté, aucune émotion particulière quand j'entend l'hymne national ou quand je vois le drapeau tricolore, j'suis né ici comme j'aurai pu naître ailleurs. J'aime bien l'idée que je suis pas français mais juste terrien, les frontières c'est pas trop mon truc. Idem pour l'histoire, faut arrêter d'être fier de ce qu'a accompli son pays jadis si vous n'y êtes pour rien, c'est débile.
FOK LA FRONSE LE PATREOTESME LARMER OER
FOK LA FRONSE LE PATREOTESME LARMER OER
Vvn Niger
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13 janvier 2013, 15:37
et perso les gens qui gueulent la marseillaise et se peigne le visage en bleu blanc rouge dans les stades de foot j'ai envie de leur faire des choses terribles
Alki
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13 janvier 2013, 15:42
Rien a voir avec le sujet liger
Le macaron est un gâteau
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13 janvier 2013, 15:45
Rien a voir avec le sujet ligerHein?
Alki
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13 janvier 2013, 15:49
Les mecs qui supportent leur équipe de foot dans les stade
Le macaron est un gâteau
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13 janvier 2013, 15:50
Supporter une équipe nationale rentre dans le patriotisme un peu désolé.
Alki
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- 16783 posts
13 janvier 2013, 15:53
Dans un stade c'est plus une question d'ambiance que de patriotisme, pour la plupart.
En coupe du monde j'dis pas, mais sinon les mecs sont avant la pour le foot, pour l'équipe en elle même, que pour leur pays.
En coupe du monde j'dis pas, mais sinon les mecs sont avant la pour le foot, pour l'équipe en elle même, que pour leur pays.