avoir des enfants
Amar
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09 mai 2013, 04:52
Vous êtes des putes si vous voulez pas d'enfants. Élever une race supérieure, une élite, c'est ça le but.
valentin buck
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09 mai 2013, 05:39
les mecs qui pensent comme ça finissent tous sur le bord d'un terrain de foot champ de patate à gueuler après leur gosse parce qu'il ne court pas assez vite
sans parler du lobbying intensif auprès de l'entraîneur pour replacer le chérubin dans une position plus offensive
triste vie
Vous êtes des putes si vous voulez pas d'enfants. Élever une race supérieure, une élite, c'est ça le but.ou sinon tu te comportes en élite plutôt que d'attendre que ta progéniture le fasse
les mecs qui pensent comme ça finissent tous sur le bord d'un terrain de foot champ de patate à gueuler après leur gosse parce qu'il ne court pas assez vite
sans parler du lobbying intensif auprès de l'entraîneur pour replacer le chérubin dans une position plus offensive
triste vie
valentin buck
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09 mai 2013, 06:08
fin façon c'est impossible de discuter sur un sujet aussi sensible puisque 90% des gens s'en trouvent forcément outrés parce que ça affecte directement leur vision du monde et leur manière d'être et je sais bien que je ne peux pas convaincre les gens sur le sujet puisque tout le monde réagit à l'affect, au sentiment ou à l'émotion alors que je suis rationnel et logique
de la même manière que je ne pourrais jamais convaincre amar que la religion c'est de la merde faite pour contrôler la populace et donner du pouvoir à quelques parasites, et que quitte à croire en dieu, autant le prier sans passer par le dictate d'une organisation liberticide
vous parlez de logique dans un débat qui ne l'est pas, c'est pas du seum que de facepalm face à vos réactions d'enfants qui ne connaissent rien à ce qu'ils avancent, surtout venant du mec "le plus tolérant que l'on connaisse"oui mec, en attendant la seule excuse valable que tu m'ais donné pour justifier la reproduction c'est "ue pe pa expliquer, pulsion, sentiment", je vois pas où est l'intelligence là-dedans
bien entendu que c'est purement égoïste un enfant, allo, on a pas attendu 2012, ce topic ou ta philosophie naturelle pour se rendre compte de tout ça, c'est pas parce-que ta définition du bonheur n'est pas la même pour tous que ça fait des personnes qui font des gosses, des idiots, c'est tout ce que je viens dire, je m'en branle un peu de ce que les gens peuvent penser, mais avancer la même idée 150000x "ui c d teubé lol" ça te rend tout aussi idiot jcrois
fin façon c'est impossible de discuter sur un sujet aussi sensible puisque 90% des gens s'en trouvent forcément outrés parce que ça affecte directement leur vision du monde et leur manière d'être et je sais bien que je ne peux pas convaincre les gens sur le sujet puisque tout le monde réagit à l'affect, au sentiment ou à l'émotion alors que je suis rationnel et logique
de la même manière que je ne pourrais jamais convaincre amar que la religion c'est de la merde faite pour contrôler la populace et donner du pouvoir à quelques parasites, et que quitte à croire en dieu, autant le prier sans passer par le dictate d'une organisation liberticide
lol05709
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09 mai 2013, 10:54
Faudrait déjà que j'arrive à écouter les ordres des autres x)
Oué, sauf que selon moi la morale ne s'applique qu'aux autres. Je suis et je creverais comme je suis. Et jamais je ne changerais pour qui que ce soit.
Ne sous estime jamais le pouvoir des femmes.
Faudrait déjà que j'arrive à écouter les ordres des autres x)
Alki
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09 mai 2013, 10:58
Waw tu es tellement rebelle, apprend moi stp
Boumbibthebob
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09 mai 2013, 12:51
Non mijel, je sais que mon intervention était lourde, mais c'est juste cette attitude que j'aime pas, le "enfants immondes pourris gâtés".
Genre on a l'impression que tu te poses en maître absolu sur la question, que tu connais tout a ce sujet. Alors que t'es plus intelligent que ça quoi, voilà ce qui me dérange.
Genre on a l'impression que tu te poses en maître absolu sur la question, que tu connais tout a ce sujet. Alors que t'es plus intelligent que ça quoi, voilà ce qui me dérange.
Chris_TCK
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10 mai 2013, 00:45
j'exagère mes propos pr que vous vous rendiez compte que vous agissez comme des enfants, rien de plus
vous n'avez jamais eu à vous occuper ou même à élever d'enfants, vous savez pas trop ce que ça fait, je dis pas que vous avez tort et que j'ai raison, je dis simplement que vous êtes encore trop jeunes pour vous permettre de parler d'un truc que vous connaissez pas, moi-même, je suis pas un expert et j'ai pas trop d'avis là-dessus, j'ai élevé mes frères et jdois avouer, aujourd'hui, que j'en tire une fierté, mais on me l'a imposé, est-ce que ça m'a rendu malheureux ? non. est-ce que ça a rendu mes parents malheureux ? non, juste que j'aime pas les réactions de gens qui font genre ils ont tout vu dans leur vie et "ouais, dites-moi les parents qui sont heureux dans leur vie en ayant fait un gosse à 25 ans" lol ok, dsl, c vrai que t'as discuté avec tous les parents du monde
si vous pensez qu'il y a que votre petit bonheur égoïste dans votre vie, c'est que vous êtes comme tous ces bons français moyens que vous aimez critiquer tant : cette culture occidentale égocentrique, avec des oeillères et totalement fermé à ses propres besoins (oui, là, tu peux dire que je me pose en maître absolu, parce-que j'adhère absolument pas à cette culture)
val, j'ai jamais dit que mes propos étaient intelligents, juste dit qu'il fallait être tolérant, stop sortir ce qui t'arrange, je suis pas outré par tes propos, j'suis juste outré par tant d'égocentrisme et par si peu d'ouverture
je dis pas que je suis du côté "faisons tous des gosses", je sais même pas si j'en veux plus tard lol, je suis du parti "je tolère tous les avis, mais je tolère pas les critiques connes et sur le simple compte de ce qui est logique"
si suivre aveuglément ce qui est logique est votre "chemin vers le bonheur", bah c bien, j'en suis heureux pour vous, mais venez pas l'imposer comme ce qui est "normal", c'est tout, vous valez pas mieux que ceux qui manifestent contre le mariage pour tous
vous n'avez jamais eu à vous occuper ou même à élever d'enfants, vous savez pas trop ce que ça fait, je dis pas que vous avez tort et que j'ai raison, je dis simplement que vous êtes encore trop jeunes pour vous permettre de parler d'un truc que vous connaissez pas, moi-même, je suis pas un expert et j'ai pas trop d'avis là-dessus, j'ai élevé mes frères et jdois avouer, aujourd'hui, que j'en tire une fierté, mais on me l'a imposé, est-ce que ça m'a rendu malheureux ? non. est-ce que ça a rendu mes parents malheureux ? non, juste que j'aime pas les réactions de gens qui font genre ils ont tout vu dans leur vie et "ouais, dites-moi les parents qui sont heureux dans leur vie en ayant fait un gosse à 25 ans" lol ok, dsl, c vrai que t'as discuté avec tous les parents du monde
si vous pensez qu'il y a que votre petit bonheur égoïste dans votre vie, c'est que vous êtes comme tous ces bons français moyens que vous aimez critiquer tant : cette culture occidentale égocentrique, avec des oeillères et totalement fermé à ses propres besoins (oui, là, tu peux dire que je me pose en maître absolu, parce-que j'adhère absolument pas à cette culture)
val, j'ai jamais dit que mes propos étaient intelligents, juste dit qu'il fallait être tolérant, stop sortir ce qui t'arrange, je suis pas outré par tes propos, j'suis juste outré par tant d'égocentrisme et par si peu d'ouverture
je dis pas que je suis du côté "faisons tous des gosses", je sais même pas si j'en veux plus tard lol, je suis du parti "je tolère tous les avis, mais je tolère pas les critiques connes et sur le simple compte de ce qui est logique"
si suivre aveuglément ce qui est logique est votre "chemin vers le bonheur", bah c bien, j'en suis heureux pour vous, mais venez pas l'imposer comme ce qui est "normal", c'est tout, vous valez pas mieux que ceux qui manifestent contre le mariage pour tous
Boumbibthebob
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10 mai 2013, 00:53
Non mais je suis contre cette idée d'imposer un point de vue, et globalement j'tendrais a dire que t'as raison.
Qu'est ce que t'entends par "j'ai éduquer mes frères" ? C'est pas pour te clasher ni rien, mais ma sœur disait la même chose a mon sujet alors qu'elle se limitait a me garder une fois par mois quand mes parents sortaient..
Qu'est ce que t'entends par "j'ai éduquer mes frères" ? C'est pas pour te clasher ni rien, mais ma sœur disait la même chose a mon sujet alors qu'elle se limitait a me garder une fois par mois quand mes parents sortaient..
valentin buck
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10 mai 2013, 01:07
ouais et j'vois pas en quoi dire que t'as élevé tes frères sert ton propos, bien au contraire...
Chris_TCK
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10 mai 2013, 01:12
se sa
ouais et j'vois pas en quoi dire que t'as élevé tes frères sert ton propos, bien au contraire...
se sa
Chris_TCK
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10 mai 2013, 01:14
sinon, c juste pr appuyer le fait que je me place sur différents points de vue et que je sais de quoi je parle
et toi, c'est quand que t'arrêtes de lire ce que t'as bien envie de lire ? parce-que la mauvaise foi, c'est un peu miz-esque tu vois
et toi, c'est quand que t'arrêtes de lire ce que t'as bien envie de lire ? parce-que la mauvaise foi, c'est un peu miz-esque tu vois
Chris_TCK
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10 mai 2013, 01:15
enfin non remarque, mieux vaut qu'on arrête là, parce-que tu vas encore nous resservir le même plat et on va en faire une indigestion de ta "tolérance", a+
valentin buck
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10 mai 2013, 01:23
être tolérant n'empêche pas de pointer les conneries des autres
Chris_TCK
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10 mai 2013, 01:32
et y'a que les cons pour dire que c'est des conneries
Boumbibthebob
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10 mai 2013, 01:51
Qu'est ce que t'entends par "j'ai éduquer mes frères" ? C'est pas pour te clasher ni rien, mais ma sœur disait la même chose a mon sujet alors qu'elle se limitait a me garder une fois par mois quand mes parents sortaient..
ICSVE
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10 mai 2013, 02:40
Les enfants c'est génial. Sachez qu'un enfant qui reçoit une bonne éducation et assez d'attention ne fait absolument pas chier.
J'ai toujours été entouré d'enfants, ma mère est assistante maternelle, j'ai toujours kiffé.
J'ai toujours été entouré d'enfants, ma mère est assistante maternelle, j'ai toujours kiffé.
lolimut
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10 mai 2013, 02:47
Je me demandais qui allait le dire en premier. Merci Sami jtm
Le macaron est un gâteau
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10 mai 2013, 02:53
Mais ouais pour le principe.
Citer
Les enfants c'est génial. Sachez qu'un enfant qui reçoit une bonne éducation et assez d'attention ne fait absolument pas chierPas toujours.
Mais ouais pour le principe.
Chris_TCK
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10 mai 2013, 12:01
bib : daron présent à la maison un jour sur 4, daronne fatiguée des corvées ménagères et qui ne peut donc pas s'occuper de deux bébés pleurnichards ... :v
sinon oui, les enfants, c cool
sinon oui, les enfants, c cool
Amar
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11 mai 2013, 07:32
Y a juste une frustration dans les propos de Valentin moi ça me fait rire, on a l'impression que tu fais tout pour te sortir du lot. Des fois c'est marrant autant là c'est condescendant la manière dont tu imposes ton point de vue. J'ai l'impression que t'as envie d'être un pseudo précurseur de l'idéologie sans enfants justifiés par un tas de conneries alors que des gosses c'est juste super si t'es pas un merdeux et que t'as l'esprit assez ouvert pour apprécier la magie du gamin. Pour parler de vécu j'ai énormément garder mes petits cousins, genre je les ai eus 2 semaines non stop c'était le top (un de 2 ans l'autre de 6 ans) parce qu'ils étaient très bien élevés.
Enfin d'un côté ça m'étonne pas de Valentin
Enfin d'un côté ça m'étonne pas de Valentin
Antvibe
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11 mai 2013, 11:04
J'ai pas eu affaire à des chiards personnellement, enfin seulement le fils de l'ex de ma mère (qui fut un gros fils de pute pour son age) et je suis assez mitigé sur l'avis, mais franchement je pense que vouloir un enfant c'est rien de plus naturel. Pas forcément intelligent ni explicable mais c'est ça.
The Miz
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11 mai 2013, 13:12
Pour rebondir sur le post d'Amar, je pense que Buck tente de faire passer son intense médiocrité pour de l'originalité.
valentin buck
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11 mai 2013, 14:38
pas mal l'ad hominem juste après l'argument d'autorité, ça vous aide énormément, sisi
Boumbibthebob
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11 mai 2013, 15:00
C'est pas de la médiocrité, au contraire, mais c'est clairement pas un avis que je partage.
faer
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11 mai 2013, 16:21
Avec un peu d'imagination c'est pas trop dur de comprendre à quel point avoir une progéniture peut être enrichissant dans une vie, surtout quand on est un minimum intelligent. C'est un acte créateur, il n'y a rien de plus accomplissant et il faut vraiment avoir un cœur pauvre et misérable, ou avoir déjà tout son être impliqué dans un processus créatif, pour être inapte à la reproduction. L'homme est tout petit, ratatiné sur lui-même, obsédé par ce qu'il y a de plus insignifiant en ce monde : sa propre petite personne toute mutilée, pleine de frustration et de désir d'intégrité, de manque et de satisfaction. Un enfant a la possibilité de faire voler tout ça en éclat, à condition bien sûr de ne pas tomber dans le piège d'en faire un mutilé de plus, une misérable nouvelle petite boule de vide obsessionnelle. Un enfant c'est comme un trou béant dans ton ventre qui aspire le monde et t'oblige à t'y impliquer, c'est un aller simple pour la grande histoire de l'humanité comme espèce. C'est qu'une question de générosité dans la vie même, y compris dans ce qu'elle peut avoir de plus cruel et méchant, stupide ou merveilleux. L'enfant est la conséquence suprême de l'homme.
Vanagoo
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- 386 posts
11 mai 2013, 16:36
Je suis pas sûr de ça, au moyen-âge personne n'en avait rien à foutre des gamins : on les foutait dans des paniers et on allait bosser aux champs jusqu'à ce que le gamin soit capable d'aller lui aussi bosser aux champs. Selon les rapports qui nous sont fait de l'Histoire c'est vraiment so homme moderne de sacraliser ainsi sa progéniture.
Et ne me dites pas que lol le moyen-âge, les mecs du moyen-âge étaient quand même des humains, donc c'est pas nécessairement quelque chose de psychologique. C'est pas un truc nécessairement propre à tous les êtres vivants non plus d'ailleurs, cf les écureuils qui bouffent leurs petits, s'il y a des exceptions pourquoi on n'en ferait pas partie ? D'ailleurs on a plus tendance à faire partie des exceptions que de se conformer aux patterns de la nature.
Enfin sinon moi ça me gêne pas d'avoir un gosse mais il attendra que j'aie un job et un situation stable. Dans l'idéal j'aimerais une fille, enfant unique.
Et ne me dites pas que lol le moyen-âge, les mecs du moyen-âge étaient quand même des humains, donc c'est pas nécessairement quelque chose de psychologique. C'est pas un truc nécessairement propre à tous les êtres vivants non plus d'ailleurs, cf les écureuils qui bouffent leurs petits, s'il y a des exceptions pourquoi on n'en ferait pas partie ? D'ailleurs on a plus tendance à faire partie des exceptions que de se conformer aux patterns de la nature.
Enfin sinon moi ça me gêne pas d'avoir un gosse mais il attendra que j'aie un job et un situation stable. Dans l'idéal j'aimerais une fille, enfant unique.
faer
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- 4432 posts
11 mai 2013, 17:00
Nan c'est un préjugé bien ancré l'histoire de l'enfant maltraité au moyen âge, tellement d'ailleurs qu'il y a encore des historiens accrédités qui le véhiculent. Pourtant ça fait une trentaine d'année que des chercheurs ont mis le doigt sur la richesse des sources concernant des exemples d'attention portée vers l'enfant, et ce de tous les côtés, à se demander comment on a pu passer à côté. Certes c'est un petit être fragile qui était le premier à subir les aléas de la vie, mais l'amour parental était bien présent, peut-être même plus qu'aujourd'hui, et dans toutes les couches sociales. C'est donc surtout "so homme moderne" de penser qu'il est "so homme moderne" de sacraliser sa progéniture.
RofilRock
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11 mai 2013, 17:12
Et les mauvais traitements des enfants, ont été bien plus présent vers le 19ème/20ème siècle avec les nouveaux moyen de production qu'avant. Genre dans l'industrie sidérurgique où les mômes devaient enlever les dessous des machines.
Jaune d'ombre
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11 mai 2013, 18:42
Avoir des enfants c'est le seul moyen fiable pour un individu lambda de laisser une trace de son passage sur Terre et de s'assurer qu'il y aura quelqu'un pour pleurer sa mort. Si vous ne vous sentez pas capables d'accomplir de grandes choses dans votre vie, faites des gosses, ça marche aussi.
Vanagoo
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11 mai 2013, 20:42
Ah ouais faer ? T'as de la docu là-dessus ? Moi on m'a toujours rabâché la version que j'ai donnée qui m'a été transmise pendant tout ma scolarité pré-sup' et pourtant j'ai eu quelques profs passionnés bien engagés au service de la vérité, mais bon c'est pas comme si j'avais déjà vraiment cherché à m'intéresser au traitement des gosses au moyen-âge ahah