Aide pour handicapés
M2K - 3 décembre 2011 à 19:50
Faudrait qu'on assigne un tuteur à chaque nouveau membre qui souhaite trainer sur l'espace communautaire du forum (random, culture, communauté, présentation).
Super-Patate - 3 décembre 2011 à 19:53
Ce serai cool. Ca m'éviterait de me faire royalement bannir.
Flower// - 3 décembre 2011 à 19:54
Non, moi je pense qu'il faudrait épargner la section présentation des trolls.
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 19:56
C'est pas être gentil qui fait rester les gens, autant qu'ils soient dans le bain tout de suite pour pas se faire flinguer à leur premier message en random.
yago58 - 3 décembre 2011 à 19:57
Faudrait qu'on assigne un tuteur à chaque nouveau membre qui souhaite trainer sur l'espace communautaire du forum (random, culture, communauté, présentation).Dans tes rêves
Ce serai cool. Ca m'éviterait de me faire royalement bannir.Toi, boucles là
Super-Patate - 3 décembre 2011 à 20:02
Faudrait qu'on assigne un tuteur à chaque nouveau membre qui souhaite trainer sur l'espace communautaire du forum (random, culture, communauté, présentation).
Dans tes rêves
Ce serai cool. Ca m'éviterait de me faire royalement bannir.
Toi, boucles là
Spoiler
:wtf: :pedo: :pedo: :wtf: :wtf: :pedo: :wtf: :pedo: :wtf: :pedo: :wtf: :pedo: :wtf: :pedo: :wtf: :pedo:thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:04
Mec nom de dieu, arrête d'enchainer les smileys et les spoilers c'est ça qui casse ton ilage, t'en mets un et basta.
M2K - 3 décembre 2011 à 20:05
Non mais quand je dis tuteur je parle de quelqu'un qui leur explique en quoi leurs posts sont detestables et ce qui fait qu'il sont haïs pour au final leur proposer de quitter la communauté si le problème est vraiment un problème de maturité quoi.
Pas besoin d'être gentil pour ça, et "flinguer direct" ça fait quoi à part
A-Faire partir le membre
B-Faire persister le membre dans sa conduite
C-Le faire imiter K_MAS tout les trois posts pour pas sortir du lot
Faut encourager la diversité et pas étouffer la fraicheur des nouveaux membres.
Si t'expliques au nouveau membre l'esprit du forum (le premier qui me sort "rien de mieux que la pratique" que ce soit par connerie ou par esprit de contradiction est une grosse merde) il va adapter ses posts à cet esprit au lieu de lancer morphing sur le membre qui a le plus de messages.
Yago => Sois plus humble, tu te permets trop d'insolence par rapport à ce que tu es.
Super-Patate - 3 décembre 2011 à 20:09
Non mais quand je dis tuteur je parle de quelqu'un qui leur explique en quoi leurs posts sont detestables et ce qui fait qu'il sont haïs pour au final leur proposer de quitter la communauté si le problème est vraiment un problème de maturité quoi.Pas besoin d'être gentil pour ça, et "flinguer direct" ça fait quoi à part
A-Faire partir le membre
B-Faire persister le membre dans sa conduite
C-Le faire imiter K_MAS tout les trois posts pour pas sortir du lot
Faut encourager la diversité et pas étouffer la fraicheur des nouveaux membres.
Si t'expliques au nouveau membre l'esprit du forum (le premier qui me sort "rien de mieux que la pratique" que ce soit par connerie ou par esprit de contradiction est une grosse merde) il va adapter ses posts à cet esprit au lieu de lancer morphing sur le membre qui a le plus de messages.
Yago => Sois plus humble, tu te permets trop d'insolence par rapport à ce que tu es.
Ah ouais, d'accord.
Mec nom de dieu, arrête d'enchainer les smileys et les spoilers c'est ça qui casse ton ilage, t'en mets un et basta.VOUS AURIEZ PU ME LE DIRE PLUS TOT AU LIEU DE PASSER POUR UN CON ! :(
marvinrouge - 3 décembre 2011 à 20:10
je trouve l'idée du tuteur/parrain/sempai assez bonne mais qui accepterai ça ?
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:11
Ouais, c'est pas un mauvais principe. On pourrait lui donner un nom à consonance latine pour bien faire, genre la benevolen...Non, mauvais plan.
marvinrouge - 3 décembre 2011 à 20:12
tu ferais un bon tuteur thocast, sans déconner
yago58 - 3 décembre 2011 à 20:13
M2K pour ce qui est de l'humilité j'ai pas de leçon à recevoir venant de toi,
Ma réponse vient au fait que c'est carrément inutile comme truc, c'est comme la bénévolentia vu comment ça a virer.
Super-Patate - 3 décembre 2011 à 20:15
C'est vachement joyeux pour un topic de blagues.
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:20
J'ai essayé une fois. Le forum a mis un an à s'en remettre. :'(
Non mais débarrassé de toutes les lolréformes inutiles et pompeuses que j'avais mis autour ça peut marcher, je le fais de toute façon à chaque fois que je vois un gars un tant soit peu prometteur adopter un comportement qui le mène au clash (Nosbar, t'aurais mieux fait de m'écouter dès ce moment là :huhu. C'est un peu frustrant de tomber sur des cas sociaux et de devoir garder un self-contrôle digne de Phénix et M@T réunis, mais bon, sur base volontaire, avec quelques anciens qui ont un peu cerné l'esprit, sans que ça soit non plus un engagement de 10 ans, ça peut être sympa de donner quelques conseils utiles par MP de temps en temps, ça coute pas grand chose mais ça peut changer beaucoup.
M2K - 3 décembre 2011 à 20:21
J'vois pas pourquoi tu veux débattre là-dessus Yago à l'origine, j'ai jamais vu ta gueule sur cette partie du forum sauf si t'as changé de pseudo.
Et comment ça "carrément inutile" ? La bénévolentia c'était de la merde dans la mesure où seul Thocast s'en chargeait et ça visait tout les membres même les plus nazes, là je propose un truc volontaire d'un membre pour aider un nouveau membre avec du potentiel à prendre ses bases, c'est tout. En dehors du truc de modération et tout, un truc de la communauté en elle même.
Bref, j'ai répondu par charité mais la prochaine fois adresse toi à quelqu'un d'autre, j'ai pas que ça à faire d'éclairer la lanterne de chaque glandu incapable de mémoriser plus d'une ligne à la fois sur mes propos, on parle entre grands là.
RainbowTouch - 3 décembre 2011 à 20:22
Je suis sûr que mes amis modérateurs et moi-même accepterions. :ichiz:
The Miz - 3 décembre 2011 à 20:27
Non mais je sais pas pour les autres modos, mais recadrez les boulets et leur expliquer ce qu'il faut pas faire, c'est pour moi un des roles de la moderation et c'est ce que je fais.
Mais ca ne marche pas : je l'ai fait avec tyty, avec yoyo, avec devilduck.
Ils sont tous everban.
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:27
Ouaip, la benevolentia valait rien parce que ça consistait à interdire au forum de clasher ceux qui le méritaient le plus, et que comme en plus on leur accordait l'immunité diplomatique ça coupait toute possibilité de s'en débarrasser ou de les pousser à améliorer leur comportement. Là ça serait plus tranquille, le staff peut très bien décider de les bans, le forum peut les lyncher si ça leur fait plaisir, mais on rajoute un mec en background pour les aider un peu à voir ce qu'il va pas. Y a des fois où personne songe à dire au membre ce qu'on lui reproche par flemme et par esprit de groupe, on doit avoir perdu pleins de mec comme ça.
Je crois que Miz et Butterfly le font aussi de temps en temps avec de bons résultats, ça mérite d'être envisagé comme idée.
EDIT : sans bon résultat alors :boogyfr:
M2K - 3 décembre 2011 à 20:29
Non mais je sais pas pour les autres modos, mais recadrez les boulets et leur expliquer ce qu'il faut pas faire, c'est pour moi un des roles de la moderation et c'est ce que je fais.Mais ca ne marche pas : je l'ai fait avec tyty, avec yoyo, avec devilduck.
Ils sont tous everban.
C'était à l'époque de la benevolentia et t'étais pas du tout respecté, ce qui sapait tes efforts
yago58 - 3 décembre 2011 à 20:30
Effectivement M2K je vais pas en débattre, limite je m'en balance la seule chose c'est que les membres encadrés ne prennent le style de certains pour répondre si ils se pointent en technique par la suite.
Après il est vrai que si les membres désignés pour encadrer font les choses correctement devrait pas y avoir de soucis,
The Miz - 3 décembre 2011 à 20:30
Lolnon. Et crois moi il me respectait, un peu trop d'ailleurs pour tyty qui me considerait limite comme un modèle.
M2K - 3 décembre 2011 à 20:32
Non mais j'parle des autres membres qui sapaient tes efforts en s'attaquant à Tyty et tout.
yago58 - 3 décembre 2011 à 20:32
Lolnon. Et crois moi il me respectait, un peu trop d'ailleurs pour tyty qui me considerait limite comme un modèle.C'est pour ça qu'il se sentait plus et devenait une vraie sangsue
The Miz - 3 décembre 2011 à 20:33
Ca ca n'a rien a voir avec la benevolontia, et ca restera toujours. D'ailleurs la benevolontia etait finis quand je me suis occupe d'eux.
Quand ce forum a catalogue un mec comme boulet, il restera un boulet.
RainbowTouch - 3 décembre 2011 à 20:34
Je ne pense pas.
Max68.
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:34
Ca c'est parce qu'on prend la peine de leur parler uniquement quand ils sont au bord du précipice. Regardez super-patate, ça fait 3 semaines qu'il se fait lyncher et personne songe à lui dire qu'il devrait simplement quitter le topic des blagues et arrêter de balancer des smileys. J'suis sûr qu'il suffirait de ça pour améliorer son image, mais comme personne fait rien il est bien parti pour le lynchage de masse.
yago58 - 3 décembre 2011 à 20:35
The Miz =>T'as pas eu de bol ou tu t'y est pris comme un pied ?
Thocast tu pense que ça suffirait ?
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:35
D'ailleurs je crois que ce topic doit être le plus casse gueule du forum, si c'est pas Phénix ou une arme ultime qui poste les gens trouvent ça nul avant même de lire et le mec passe pour un énorme boulet à tous les coups.
The Miz - 3 décembre 2011 à 20:37
J'ai pas eu de bol dans le choix de mes sauvetages on va dire.
Mais ils pouvaient rien faire : ils ont tous fait des efforts et respecter ce que je leur disais, mais comme ils se faisaient quand même lyncher, ils retombaient dans leur travers.
M2K - 3 décembre 2011 à 20:37
Quand ce forum a catalogue un mec comme boulet, il restera un boulet.Justement, mon projet c'est de la prévention pas de la guérison.
Thocast => T'exagères là, un nouveau qui poste des blagues cool on lui dirait, mais c'est rare malheureusement.
Answer - 3 décembre 2011 à 20:38
J'approuve M2K, ça pourrait être sympa. On pourra se faire appeler Parrain en toute légitimité.
yago58 - 3 décembre 2011 à 20:38
plus qu'a trouver des volontaires dans ce cas
M2K - 3 décembre 2011 à 20:39
On pourra se faire appeler Parrain en toute légitimité.
The Miz - 3 décembre 2011 à 20:39
Pas besoin de parrains. On a tous ete capable de s'adapter a l'esprit de cez forum sans aide. Ceux qui ne le peuvent pas ne meritent pas de rester.
marvinrouge - 3 décembre 2011 à 20:40
pour prune ça a bien marché, elle etait pas apprécié au debut je crois.
M2K - 3 décembre 2011 à 20:41
Bah dans ce cas qu'on les bannisse parce qu'ils niquent un peu l'ambiance. Parce que dire qu'ils méritent pas de rester c'est bien beau, mais faut assumer et faire le ménage ensuite :biere:
Phénix - 3 décembre 2011 à 20:41
Pas besoin de parrains. On a tous ete capable de s'adapter a l'esprit de cez forum sans aide. Ceux qui ne le peuvent pas ne meritent pas de rester.Tout le monde n'a pas la carrure non plus. Et même quand on l'a, ça ne garantit rien. Donc, un peu de soutien ça ne pourrait être que bénéfique ...
Answer - 3 décembre 2011 à 20:42
On pourra se faire appeler Parrain en toute légitimité.
Spoiler
Aussi. :huhu:
The Miz - 3 décembre 2011 à 20:43
Pas besoin de les bannir. Y a une caste de boulet ici, il lui faut des représentants.
Lastar - 3 décembre 2011 à 20:47
pour prune ça a bien marché, elle etait pas apprécié au debut je crois.Surtout par Simocce :huhu:
Sinon j'approuve, après Miles Fenne, je parrainerais Vico, il en a besoin.
Answer - 3 décembre 2011 à 20:48
Need un topic sur ça d'ailleurs, cette idée à un putain de potentiel. :ahah:
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 20:49
Déjà parrainé par Ivy et Butterfly je crois. :boogyfr:
M2K - 3 décembre 2011 à 20:50
Flex et Gold' sont parfois très cons mais récupérables.
Cif et son pote y a rien à faire
Need un topic sur ça d'ailleurs, cette idée à un putain de potentiel. :ahah:Oui. https://www.pokemontrash.com/club/random/humour-topic-des-blagues/msg686956/#msg686956 Le HS a commencé ici, séparez le topic
RainbowTouch - 3 décembre 2011 à 20:52
c'est séparé, je laisse trouver un meilleur titre
Flex2300 - 3 décembre 2011 à 20:56
Flex et Gold' sont parfois très cons mais récupérables.Moi aussi, je t'aime mon ange :-*
Flower// - 3 décembre 2011 à 20:57
Putains je lisais les pages dans le topic des blagues et tout d'un coup tout à disparu j'ai dû stresser pendant une dizaine de secondes !
M2K - 3 décembre 2011 à 20:58
Enfin j'sais pas si c'est toi, j'ai juste repéré deux mecs avec un pseudo de quatre lettres et une apostrophe à la fin qui étaient cons à un moment, c'est peut être un autre.
Lastar - 3 décembre 2011 à 21:01
Flex et Gold' sont parfois très cons mais récupérables.
Moi aussi, je t'aime mon ange :-*Non Flex n'en a pas besoin.
Gold'/Flow'/etc oui.
Answer - 3 décembre 2011 à 21:02
Une liste des parrains et des potentiels futurs parrainés serait appréciable. :biere:
Phénix - 3 décembre 2011 à 21:04
Une liste des parrains et des potentiels futurs parrainés serait appréciable. :biere:Commençons par les parrains, ça sera déjà plus simple
M2K - 3 décembre 2011 à 21:05
Non Flex n'en a pas besoin.
Gold'/Flow'/etc oui.
Autant pour moi.
Answer => C'est une démarche personnelle à adopter, une liste implique une contrainte.
The Miz - 3 décembre 2011 à 21:07
C'est une idée de merde.
Lastar - 3 décembre 2011 à 21:08
Au temps pour toi, c'est juste que ce n'est pas compatible avec toi.
The Miz - 3 décembre 2011 à 21:15
Non mais vous pouvez toujours envoyer des Mp de conseils aux boulets si vous voulez, mais y aura rien d'officiel. On obligera jamais un membre a respecter les conseils d'un parrain.
Je vois dans cette idee seulement un moyen pour certains d'asseoir une certaine autorité sur des gens.
M2K - 3 décembre 2011 à 21:16
Non mais y a pas d'autorité, pas d'obligation, rien du tout, à vrai dire ça concerne même pas l'administration ni la modération du forum.
Juste un truc de solidarité, par le peuple pour le peuple. Rien de plus.
The Miz - 3 décembre 2011 à 21:18
Ben la y a même pas besoin d'en discuter.
Si tu veux conseiller des boulets, libre a toi et aux autres.
Aucun besoin d'une liste de parrains.
M2K - 3 décembre 2011 à 21:18
Bah faut bien qu'on s'organise quelque part non ? Pourquoi tu joues ton rabat-joie coincé d'un coup dude ?
Flower// - 3 décembre 2011 à 21:19
Non mais y a pas d'autorité, pas d'obligation, rien du tout, à vrai dire ça concerne même pas l'administration ni la modération du forum.Juste un truc de solidarité, par le peuple pour le peuple. Rien de plus.
Oui mais pour ça faudrait éviter de faire fuir les nouveaux d'entré de jeu sur la section présentation en les insultant ou en déballant du porno sans raisons. Faudrait leur expliquer avant un minimum à quoi s'attendre dans la section "espace libre".
M2K - 3 décembre 2011 à 21:20
Non mais si ils ont pas de second degré on va pas leur inculquer non plus lol, et Thocast devait faire un truc dans la charte ou une connerie dans le genre il me semble pour prévenir.
Lastar - 3 décembre 2011 à 21:21
Soyons concrets, rares sont les nouveaux qui lisent la Charte.
Flex2300 - 3 décembre 2011 à 21:21
Non mais y a pas d'autorité, pas d'obligation, rien du tout, à vrai dire ça concerne même pas l'administration ni la modération du forum.
Juste un truc de solidarité, par le peuple pour le peuple. Rien de plus.
Oui mais pour ça faudrait éviter de faire fuir les nouveaux d'entré de jeu sur la section présentation en les insultant ou en déballant du porno sans raisons. Faudrait leur expliquer avant un minimum à quoi s'attendre dans la section "espace libre".
Avec quoi ? Une charte ? Il y en a déjà une qui explique très bien l'état d'esprit du forum et je te parie ce que tu veux que même pas 10% des nouveaux membres la lisent.
EDIT : Fuck, Lastar m'a outspeedé :D
M2K - 3 décembre 2011 à 21:23
J'avais dit à Thocast de faire en sorte que les nouveaux sachent bien qu'il s'agit d'une charte spéciale à lire pour leur propre bien et pas de la charte A LIRE ET RESPECTER de merde habituelle.
Lezahna - 3 décembre 2011 à 21:23
Sinon je veux bien être élu "Roi du monde de droit divin".
The Miz - 3 décembre 2011 à 21:23
Si y a une liste, un parrain attribue a tel membre, ca officialise les choses, le mec se sent oblige de respecter les dire de son parrain.
Et je le repete, y aura rien d'officiel.
Chacun est libre d'envoyer des Mp de conseil a qui il veut, ca s'arrete la.
Lastar - 3 décembre 2011 à 21:25
Sinon je veux bien être élu "Roi du monde de droit divin".Vulgaire laquais, ta condition ne te permettra que de récurer les parties sombres de ce forum.
Lezahna - 3 décembre 2011 à 21:34
Mes ancêtres de sang pur te lâchent un pet gras directement dans les narines ^^
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 21:37
J'ai essayé de bien faire passer le message dans ma charte, c'est plus des conseils de vie communes que des vrais règles. D'ailleurs justement, je force personne à la lire, je l'envoie juste aux mecs un peu paumés avec l'anarchisme ambiant pour qu'ils cernent un peu mieux l'esprit.
Genre :
Vous ne vivez pas un monde de Bisounours et Pokémon Trash n'en fait pas partie non plus. Si vous vous attendez à ce que tout le monde vous trouve merveilleux au premier abord, voue un culte à la moindre de vos pensées et de vos créations et tente de ne pas vous brusquer en étant systématiquement du même avis que vous, vous vous êtes trompé de site. Ici, nous pensons que l'hypocrisie n'a pas sa place et, si vous vous comportez de manière stupide, ne vous étonnez pas que les autres membres vous le fassent remarquer, parfois en des termes assez crus. Ce forum n'est pas un coupe-gorge, et tout devrait bien se passer si vous vous comportez intelligemment, mais sachez-le : nous préférons laisser les conflits se faire pour crever l'abcès et nous encourageons les membres à la franchise. Pour peu que vous soyez capable d'accepter la critique constructive et de défendre les opinions qui vous semblent juste, vous ne tarderez pas à vous rendre compte que l'émulation positive a du bon, bien plus, en tout cas, que la censure des débats et de la liberté d'expression.
Toujours dans le registre de la liberté d'expression, les images pornographiques sont déconseillées, surtout quand elles sortent du cadre humoristique, mais, vous êtes incapables de réfréner vos hormones, ayez au moins la décence de rajouter un Spoiler muni d'un +18, tout le monde n'ayant pas envie de tomber sur du porno en mangeant ses céréales. Quant aux propos racistes, haineux, et homophobes, ils sont autorisés quand argumentés, car nous préférons une fois encore en débattre plutôt que de nous voiler la face ; mais préparez vous à devoir en débattre longuement et de manière serrée si vous voulez garder une image à peu près respectable
Lastar - 3 décembre 2011 à 21:49
Mes ancêtres de sang pur te lâchent un pet gras directement dans les narines ^^Je te fisterais par ma main gantée de fer.
Max 68 - 3 décembre 2011 à 21:51
Non mais je sais pas pour les autres modos, mais recadrez les boulets et leur expliquer ce qu'il faut pas faire, c'est pour moi un des roles de la moderation et c'est ce que je fais.Mais ca ne marche pas : je l'ai fait avec tyty, avec yoyo, avec devilduck.
Ils sont tous everban.
Tout ce que tu touches deviens de l'or <3
Max 68 - 3 décembre 2011 à 21:52
omfg, depuis quand y'a 4 pages sur ce topic
The Miz - 3 décembre 2011 à 21:56
En fait j'abuse un peu, y en a aussi avec qui ça a marche.
Flower// - 3 décembre 2011 à 22:00
Comme qui ?
Lastar - 3 décembre 2011 à 22:00
Non mais je sais pas pour les autres modos, mais recadrez les boulets et leur expliquer ce qu'il faut pas faire, c'est pour moi un des roles de la moderation et c'est ce que je fais.
Mais ca ne marche pas : je l'ai fait avec tyty, avec yoyo, avec devilduck.
Ils sont tous everban.
Tout ce que tu touches deviens de l'or <3En effet, j'ai le phallus en or massif désormais, seul inconvénient : c'est encombrant.
M2K - 3 décembre 2011 à 22:03
Bon vos gueules ou soyez marrants svp quitte à faire du hs.
Thocast => "Quant aux propos racistes, haineux, et homophobes, ils sont autorisés quand argumentés, car nous préférons une fois encore en débattre plutôt que de nous voiler la face " C'est dit bizarrement, ça peut faire peur ça x)
RainbowTouch - 3 décembre 2011 à 22:09
pensé pareil
thocast de pf - 3 décembre 2011 à 22:18
K_MAS leur fera encore plus peur de toute façon, et pis personne la lit. :biere:
Sasu - 3 décembre 2011 à 22:32
Je l'ai lu le soir de sa sortie, membre attentionné que je suis.
Flex2300 - 3 décembre 2011 à 22:33
Je l'ai également lu avant de m'être inscrit...2 fois
Wiktooore - 4 décembre 2011 à 00:55
Déjà parrainé par Ivy et Butterfly je crois. :boogyfr:Par Butt' aussi? Seulement Ivy Maital.
J'aime bien l'idée
marvinrouge - 4 décembre 2011 à 00:57
je veux bien parrainer retrosasu
Sasu - 4 décembre 2011 à 09:19
Être parrainé par un mec inscrit après moi :]
Je crois pas que j'en ai besoin ^^
Maniak - 4 décembre 2011 à 09:32
Le problème pour l'instant c'est que des stratèges nouveaux venus se présentent et ils risquent de se faire clasher alors qu'on a bien dit qu'il fallait que la section stratégie soit accueillante
Je ne pense pas.Max68.
Il ne poste plus, normal que ça ne soit plus un boulet
Être parrainé par un mec inscrit après moi :]Je crois pas que j'en ai besoin ^^
t'es ridicule
tais toi
sinon oui j'ai déjà envoyé des mp de conseils à des nouveaux qui n'avaient rien de boulétique mais qui avaient pas lurké et donc ne connaissaient pas l'étiquette du forum et ce qui le différencie de la moyenne des autres communautés
thocast de pf - 4 décembre 2011 à 09:43
J'me demande si tu l'avais pas fait pour moi d'ailleurs.
Maniak - 4 décembre 2011 à 09:45
non
thocast de pf - 4 décembre 2011 à 09:50
SISI, je me souviens maintenant, tu m'avais dit que j'allais finir par ressembler à M@T.
pkmnTM - 4 décembre 2011 à 10:07
En quoi tu ressembles à M@T (ou allais finir par ressembler) ? ^o)
marvinrouge - 4 décembre 2011 à 10:48
Être parrainé par un mec inscrit après moi :]Je crois pas que j'en ai besoin ^^
je déconne, c'etait juste pour le plaisir de lire ta réaction ^^
Maniak - 4 décembre 2011 à 12:37