Pokélol

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M@T

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12 octobre 2010, 00:57
Plus ou moins vite, regarde l'or par exemple...

EDIT :

Citation de: http://fr.wikipedia.org/wiki/Or#Propri.C3.A9t.C3.A9s_chimiques
L'or est un métal noble c'est à dire qu'il est un métal rare à très haute valeur monétaire, son état d'oxydation le plus commun est donc (0). Cependant, il peut former plusieurs composés, son nombre d'oxydation  pouvant varier de (-I) à (+V) ; Au(I) et Au(III) sont majoritaires. Toutefois, sa relative inertie chimique le protège des attaques du dioxygène : l'or métallique ne se ternit pas et ne forme pas d'oxyde, à quelque température que ce soit ; et il résiste également à l'action de nombreux produits chimiques, dont la plupart des acides (seuls le cyanure et le mélange d'acides appelé eau régale peuvent le dissoudre).

Il faut des composés très spéciaux pour parvenir à l'altérer, or là on parlait d'une oxydation normale à l'eau.
« Modifié: 12 octobre 2010, 01:00 par M@T »

Weby

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12 octobre 2010, 01:21
Nop, on parlait d'oxydation en terme général. Tous les métaux s'oxydent, meme le chrome (lol le chrome bleu qui s'obtient... par oxydation du chrome...)

L'or est comme l'aluminium, il a une oxydation de surface instantanée au contact de l'air, qui forme une très légère croûte. Autant à l'alu, cette croute lui confère un aspect un peu mat et "défraîchi", autant à l'or, ça lui confère une allure brillante


Ah, et essaie de mettre une anode d'or et une cathode de magnésium... L'or ayant la plus grande électropositivité, et le magnésium la plus grande électronégativité (je parle des métaux mécaniquement utiles et utilisables sous forme d'anodes/cathodes)... Tu verras ce qui se passe :P

M@T

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12 octobre 2010, 01:26
Citation de: Weby le 12 octobre 2010, 01:21
Nop, on parlait d'oxydation en terme général.

Non non, on parlait bien de l'eau sur le métal.  ;D

=>
Citation de: Chanman le 11 octobre 2010, 21:16
Sérieux pourquoi l'eau nique pas l'acier? L'acier ça rouille avec l'eau nn?

Citation de: Weby le 12 octobre 2010, 01:21
L'or est comme l'aluminium, il a une oxydation de surface instantanée au contact de l'air, qui forme une très légère croûte. Autant à l'alu, cette croute lui confère un aspect un peu mat et "défraîchi", autant à l'or, ça lui confère une allure brillante

Pas selon Wikipédia en tout cas : " l'or métallique ne se ternit pas et ne forme pas d'oxyde, à quelque température que ce soit".

Après je sais bien qu'avec une électrolyse tu peux oxyder n'importe quel métal, c'est d'ailleurs comme ça qu'on fait des plaqué-or.
« Modifié: 12 octobre 2010, 01:29 par M@T »

YmirAlaHache

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12 octobre 2010, 02:09
Pourquoi le Insecte bat le Tenebres ? :|
Pourquoi le Spectre bat le Spectre ?

et le plus bizarre

Pourquoi le Psy bat le Poison ?  :baffan: :tibia:

Captain Awesome

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12 octobre 2010, 07:19
Citation de: M@T le 12 octobre 2010, 00:27
Citation de: DevilDuck le 11 octobre 2010, 21:57
(tout les metaux ne rouille pas)

En fait, seul le fer rouille.

Les autres s'oxydent pour certains (la rouille est un cas particulier d'oxydation), ou carrément ne s'altèrent pas du tout.  :)

Oui la rouille n'est fait que pour le fer mais d'autre metaux rouille mais bien sur pour eviter la rouille tu peux superposer differente couche de metaux (du leton ect....)

Efferalgan

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12 octobre 2010, 08:04
Citation de: DevilDuck le 12 octobre 2010, 07:19
tu peux superposer differente couche de metaux (du leton ect....)

M@T

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12 octobre 2010, 09:24
Citation de: DevilDuck le 12 octobre 2010, 07:19
Oui la rouille n'est fait que pour le fer mais d'autre metaux rouille

 :teci:

Weby

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12 octobre 2010, 09:44
Non mais tous les metaux s'oxydent à l'air. L'or et l'alu, comme le laiton (qui est composé de cuivre -> vert de gris), ainsi que d'autres métaux ductiles forment une couche immédiate d'oxyde. Une oxydation electrolytique n'est qu'une sorte d'accélération de l'oxydation. les métaux ne brillent pas d'origine. L'alu ternit en s'oxydant. L'or devient brillant...

Oubliez pas que wikipédia, c'est vous... On peut mettre n'importe quelle connerie, et travailler le métal, c'est mon métier.

Retrosasu

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12 octobre 2010, 09:46
J'approuve Weby pour Wikipédia (les métaux j'en sais rien), need retrouver la page de Shakespeare où il se fait baptiser en 2034 etc...

M@T

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12 octobre 2010, 09:57
Wikipédia est le 1er site sur lequel je suis tombé, mais quand tu cherches avec Google, tout le monde dit la même chose : http://www.google.fr/search?q=oxydation+or ou http://www.google.fr/search?q=oxidation+gold

Par exemple, ça : http://matsci.uah.edu/courseware/mts501/reports/sschwitalla.html, ça m'a l'air sérieux ; or ils disent bien que dans les CNTP, l'or ne réagit pas du tout avec l'oxygène de l'air ni de l'eau.

Alors oui, l'or 18 carats par exemple, ça s'oxyde car il y a d'autres métaux avec.

Mais d'après tout ce que j'ai lu, l'or ne s'oxyde pas du tout à l'air ou dans l'eau, même pas en formant une couche protectrice comme l'aluminium.

Ou alors, c'est Weby qui a raison et tout l'Internet a tort (+ mes profs de chimie)...  :hum:
« Modifié: 12 octobre 2010, 10:01 par M@T »

Weby

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12 octobre 2010, 11:02
Je vais rouvrir mes bouquins, vous me foutez le doute. Ou alors la couche qu'ils forment n'est pas due a l'oxydation, mais je suis persuadé que l'or la forme, autant que les autres métaux ductiles.

Même le chrome s'oxyde, lui qui est le composant primaire (après le fer et le carbone)  des...
...Aciers inoxydables !

J'ai eu l'occasion de fabriquer un de ces aciers (un réfractaire qui plus est), c'est très intéressant. Mais putain les fours de malade qu'il faut... 1500 degrés pour couler l'acier, 2900 (!) pour le tungstène, c'est énorme !

Ah et faire une mousse d'aluminium, très enrichissant également :)

M2K

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12 octobre 2010, 11:07
On est des mecs en or et tu sais que l'or ne rouille pas :bg:

Weby

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12 octobre 2010, 13:08
Tu dois être une contrefaçon alors.

Retrosasu

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12 octobre 2010, 13:10
xDDDDDDD

Castho

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12 octobre 2010, 16:27
J'aime comment le débat a une fois de plus joliment dévié  8)

M2K

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12 octobre 2010, 16:29
batard

Castho

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12 octobre 2010, 16:30
C'est comme ça que tu parles à un supérieur hiérarchique ?  :imbecile:

M2K

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12 octobre 2010, 16:32
je parle à weby
mais batard toi aussi

M2K

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12 octobre 2010, 16:33
batard vous tous en fait

M2K

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12 octobre 2010, 16:33
sauf m@t
m@t roxxe

Castho

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12 octobre 2010, 16:34
Me voilà rassuré  :D

Chanman

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12 octobre 2010, 16:48
depuis quand tu t'appelles m@t? >:(

Castho

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12 octobre 2010, 16:49
Non mais il a raison, M@T est un type cool, d'autant plus que je l'ai engagé de force pour le mini-site  ;D

M@T

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12 octobre 2010, 18:37
J'ai encore rien fait pour le mini-site...  :cheval

J'avais mon rapport de stage ces dernière semaines, et là il commence à y avoir du boulot.

Et quand je suis libre, après 2h du mat' en général, bah je suis trop crevé pour ça...  -- zZ


Sinon Weby, j'ai eu Chimie cet aprèm' et j'ai demandé au prof ; il m'a dit que l'or ne s'oxydait pas du tout, contrairement à l'alu et autres qui forment une couche protectrice.
« Modifié: 12 octobre 2010, 18:39 par M@T »

Weby

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12 octobre 2010, 18:44
Ah oui tu me rappelles d'aller chercher mes livres. J'reviens.

Weby

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12 octobre 2010, 18:51
En effet, j'me suis gouré. En revanche, il a une très bonne capacité d'oxydo-réduction et d'électrolyse (avec un Etat d'oxydation de 3.1), et permet donc de faire une bonne cathode.

Vassily Kandinsgruy

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12 octobre 2010, 20:17
Question à la con :
Pourquoi l'acier est faible au feu, et l'eau résistante ?
Pour rappel : eau gazeuse à 100°, fer liquide à environ 1500°, chrome liquide à environ 1900°, titane 1600°, etc.

Question à la con² :
Sol contre acier ou plante.
Séisme => le bout de métal est pas pété. Les trois quarts des arbres sont à terre.
Coulée de boue => au pire pour le métal, réaction avec un des éléments de la boue [de genre oxydo-réduction, plutôt, donc lent]. Tous les arbres sont emportés.
Quoi le baise ?
« Modifié: 12 octobre 2010, 20:33 par Ulquiorra »

Sainior

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12 octobre 2010, 20:26
Hummoui, mais les plantes absorbent les nutriments du sol, et en quelque sorte, le drainent de sa vie :)

Captain Awesome

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12 octobre 2010, 20:27
Citation de: Ulquiorra le 12 octobre 2010, 20:17
Question à la con :
Pourquoi l'acier est faible au feu, et l'eau résistante ?
Pour rappel : eau gazeuse à 100°, fer liquide à environ 1500°, chrome liquide à environ 1900°, titane 1600°, etc.


Question à la con² :
Sol contre acier ou plante.
Séisme => le bout de métal est pas pété. Les trois quarts des arbres sont à terre.
Coulée de boue => au pire pour le métal, réaction avec un des éléments de la boue [de genre oxydo-réduction, plut^^ot, donc lent]. Tous les arbres sont emportés.
Quoi le baise ?


Bah l'acier va a un certain moment etre tellement chaud qu'il blaissera (enfin si sous la couche de metal il y a de la peau ou un truc) ou tellement chaud qu'il fond

Pour l'eau bah l'eau eteind de le feu et c'est plus facile de mettre ça que eau + feu= Rien (Vapeur)

Vilgrav-Klaus

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12 octobre 2010, 20:30
On peut se poser la même question pour combat faible au vol: pourquoi un combat capable de péter roches et métaux devrait paniquer devant un piaf?

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