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Retrosasu

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H-S93

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29 juin 2014, 01:32
Dire que Zelda n'est pas un A-RPG c'est comme de dire qu'un Final Fantasy c'est un jeu de plateforme.

Lightning's return  :huhu:

(mais sinon oui zelda est un rpg en tout point)

cajebonne

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29 juin 2014, 01:45
Weby hipster

Bon j'ai genre une tonne de jeux en cours mais on m'a offert Hotel Dusk aujourd'hui, je l'avais adoré du coup j'ai craqué. Je vais le torcher en deux nuits à mon avis.

Two-Wan

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29 juin 2014, 09:18
J'ai trouvé Cross même meilleur que Trigger (même s'il est très bon).

faer

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29 juin 2014, 10:42
débattre à propos de chrono trigger

Madikan

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29 juin 2014, 10:55
Au passage fuck la personne qui a annulé la sortie de Chrono Resurrection :(

Look at this c'mon : http://youtu.be/-ANEBIB0oao

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 10:56
Dire que Zelda n'est pas un A-RPG c'est comme de dire qu'un Final Fantasy c'est un jeu de plateforme.
amen

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 11:39
Aussi RPG que le nouveau Tomb Raider hu.

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 11:43
on a dit A-RPG, pas RPG, smart-ass

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 11:53
Bah ouais. Tomb raider est encore plus A-RPG que Zelda avec son skill tree. Ok le premier Zelda a influencé le genre avec son open world et son côté hack&slash mais t'as ni le côté stats/skills à monter des J-RPG ni le côté histoire dont tu es le héros D&D des RPG occidentaux. Le genre RPG qui se rapprocherait le plus d'un RPG ou A-RPG c'est le dungeon crawler.
Enfin j'avoue Zelda 2 était un pur A-RPG mais sinon la licence est un jeu d'action-Aventure pas un RPG.

Vassily Kandinsgruy

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Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 12:01
Si il ne fait pas partie des RPG il peut pas être A-rpg ou la logique et le bon sens te sont étrangers?

Aurablade

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29 juin 2014, 12:59
Ouais non Maxwell a clairement raison Ulqui, Zelda c'est plus de l'action-aventure qu'un A-RPG même si il en prend certains codes. Tout comme Borderlands 2 est plus un Hack n Slash qu'un pur FPS et que Dissidia est plus un jeu de baston qu'un RPG alors que y'a un equipement des skills et tout le bordel.

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 13:50
Ouais sauf que Borderland II et Dissidia sont deux A-rpg justement. Quand tu regardes bien Dissidia ressemble plus à un Kingdom Hearts  portable qu'à un King of Fighter et Borderlands II a un système de skill tree et d'équipement assez riche pour être optimisé et des quetes qui demandent du level grinding comme un mmorpg coréen.

T'aurais du choisir un soft bien bourrin débile comme Dynasty Warriors pour que les gens hurlent bien quand on leur fait remarqué qu'encore une fois ce jeu à a plus de traits similaires aux RPG que Zelda . Un système de création de personnage, une histoire non linéaire, un système de leveling et d'opti du personnage. La plus part des jeux Zelda n'ont que deux de ces  particularités: open world et dungeon crawling. Et l'open world étant maintenant un must have pour beaucoup de genres et pas vraiment un sandbox dans le cas d'Hyrule, je sais pas si on peut vraiment le mettre dans les arguments pour.

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 13:59
Bon j'explique deux secondes pour Guy histoire de

Le premier zelda est pour ainsi dire la source du genre en 2D, donc dire qu'il ne recoupe pas avec ce qui fait un A-RPG est assez ridicule.
De là à dire que tous les zelda sont des purs A-RPGs (read : étroitement inscrits dans ce qu'on attribue au genre) évidemment non, loin de là. Ne serait-ce que parce que c'est une série fleuve qui ne fait pas (que) dans la copie carbone.
Effectivement le A-RPG a pour mamelles principales l'action-aventure et le RPG (car le A-RPG n'est pas un bête sous-type de RPG, breaking news) et donc tout jeu qualifiable d'A-RPG tendra plus vers l'un ou l'autre. A fortiori pour une série dont les lignes directrices ont aidé à codifier le genre il y a perpette.
Alors effectivement Zelda se rapproche plus du AA que du RPG en général (avec comme célèbre exemple du mouvement contraire, Zelda 2). Après, de là à dire que c'est un AA et pas un A-RPG (alors que l'un n'exclut pas l'autre et que les deux genres ont des frontières notoirement larges) il y a un monde.

Je dirais même plus, se servir de critères utilisés pour différentier les deux pseudo-grandes écoles du RPG plutôt que de leurs points communs, le tout pour essayer de prouver qu'une série ne fait pas dans le A-RPG comme si c'était un genre parfaitement inscrit dans celui de RPG, c'est ajouter la malhonnêteté et l’auto-persuasion à l'étroitesse et la pédanterie. Et beaucoup se compliquer la vie pour en arriver à des vues si réductrices.

Jaune d'ombre

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29 juin 2014, 14:00
Arrêtez de mettre les jeux dans des cases, putain de racistes.

Aurablade

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29 juin 2014, 14:02
Oui donc expliqué comme ça je comprends mieux oui.

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 14:02
Ce que j'adore c'est comment tu t'accroches au mot A-rpg alors que c'est sûrement l'invention et l'arnaque la plus conne vendue par le marketing videoludique avec l'immersion.

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 14:19
Arrêtez de mettre les jeux dans des cases, putain de racistes.

Pourtant ça évite d'avoir des gens qui achètent skyrim et disent que la campagne craint, the witcher et ses dialogues trop nombreux, ou qu'on meurt trop souvent comme une merde dans Dark Souls. Ce sont tous des sous genre. Skyrim est un rpg sandbox, witcher est narratif, dark souls un dungeon Crawler.

A-rpg c'est vraiment le sous genre quand on sait pas ce qu'on a foutu avec son jeu et après t'as des bides comme Kingdoms of Amalur: Reckoning, ce sont des devs qui n'ont pas réussir à définir l'esprit et la voute de leur titre.

Du coup ça prend des particularités à droite et à gauche, et le service marketing nous vend un A-rpg. Comme skyrim, the witcher ou dark souls alors que c'est loin d’être leur identité propre.

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 14:22
Ce que j'adore c'est comment tu t'accroches au mot A-rpg alors que c'est sûrement l'invention et l'arnaque la plus conne vendue par le marketing videoludique avec l'immersion.
ha parce que RPG non ?
that's cute

Nesis

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29 juin 2014, 14:32
*cough* zelda *cough*

...et même si c'est lui qui a lancé le genre... il a l'air ultra fade quand même.

Le fait d'être le premier veut pas dire que t'es le meilleur.
ouais ben moi j'te dis que t'as putain de tort omfg on s'en branle qu'il ait l'air ou pas joues-y tu verras bien putain

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 14:36
Citer
ha parce que RPG non ?

Le jeu de rôle a été bien définit avant la création du jeu video et ce dernier a clairement bien définit LE RPG par des codes que l'on retrouve dans la version papier. Narration, sandbox, personnalisations...

Essaye de définir l'essence d'un A-RPG comme sous genre du RPG?

Tu vas passer par plein de vrais sous genre ou de genres ( TPS, Hack N'slash, Baston). jamais par une définition propre.

Mais c'est con. C'est exactement ce que j'ai dis dans mon post précédent. La prochaine fois je ferais directement un double post quasi similaire on avancera plus vite dans le débat.

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 14:40
je parlais de l'apparition de la catégorie RPG dans le jv comme promesse jamais tenue (et intenable) de faire comme un RPG papier, cleverpants

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 14:42
je parlais de l'apparition de la catégorie RPG dans le jv comme promesse jamais tenue (et intenable) de faire comme un RPG papier, cleverpants
Oh my god. D'où sors tu cette affirmation?

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 15:01
Et toi d'où sors-tu la centaine d'affirmations sans source qui servent de seule substance à tes posts ? hein ?? ???

Pour répondre pour de vrai sinon : les habitués de rpg papiers qui ont quelques lustres derrière eux préfèrent utiliser le terme de CRPG, guess why
Le genre à ses débuts et pour ce qui est actuellement des "wrpg" a toujours cherché de façon relativement maladroite de se rapprocher du jdr papier à coup de choix multiples, de statistiques innombrables, de personnalisation de l'avatar, d'univers surcomplexifiés, d'open worlds ... là où les "jrpgs" ont carrément laissé tomber depuis belle lurette.
Maintenant comme pour A-RPG l'usage du terme est entériné et on a réussi à le rattacher vaguement à quelque chose, c'est tout ce qui compte pour les catégories de media artistiques
« Modifié: 29 juin 2014, 15:05 par Ulquiorra »

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 15:05
Je crois que j'avais plus entendu le mot Computer RPG depuis l'apparition des computers. '(

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 15:06
exactement

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 15:14
Le dernier a l'avoir utilisé devait être un puriste nerd obèse avec un cheveu sur la langue joueur de Traveller qui a subit une crise cardiaque quand son club lui a proposé de jouer à Tokyo Nova.

Le macaron est un gâteau

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29 juin 2014, 15:17
Son club faisant leurs deuils en se masturbant sur les scènes d'Annah de Planescape torment.

Vassily Kandinsgruy

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29 juin 2014, 16:16
des gars comme ça t'en croises une brochette chaque année aux joutes du téméraire .......

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