Nintendo Switch

Sauf que "le premier Ace Attorney" c'est une exception qui me touche car j'suis un fanboy de la série (surtout que j'ai dit que je le prendrai en import pour l'avoir en boîte), alors tu vas me dire "ue donc t'as pas eu le choix donc tu t'es fait baiser quand même", j'aurais pas fait ça pour un jeu random, la preuve j'pourrais choper SMT IV à 10€ en démat' tous les 2 mois mais j'préfère claquer 35 balles pour le choper en import US, et si c'était le cas j'aurais attendu une baisse de prix.

Oui y a une chute du physique pour le dématérialisé ça c'est sûr, mais déjà le dématérialisé n'est pas uniquement légal, et aussi la situation des films et musiques sont très différents du jv, tout simplement car t'as tout ce qui est vod/musique à la demande, que ce soit avec Deezer/Spotify ou Netflix w/e, ça existe pas ça pour le jeu vidéo (bon si ça existe mais ça s'appelle l'EA Access et personne veut des jeux EA donc osef)

Oui car comme j'ai dit l'avantage de Steam c'est que ça a fracassé les prix, perso sur PC j'ai pas trop de problème avec le démat', tout simplement car je paye pas mon jeu 70 balles mais qu'il se trouve facilement à moitié prix (slt Mad Max qui était à 23€ sur Nuuvem quelques jours avant sa sortie).
Sur consoles un jeu en démat' hors promos c'est 70 balles sauf s'il a 6-7 ans, t'enlèves le lecteur optique t'es condamné à payer tes jeux 70e (alors que perso j'ai pas lâché 30e dans un jeu depuis 2 ans j'crois) & en plus tu te fais baiser car t'as pas l'occasion.

Y a quelques années c'est 2002 (aka année du XBL), or tout le monde s'en battait les couilles de Microsoft en 2002, comme tout le monde s'en battait les couilles de Sega et sa Dreamcast en 2000, tout le monde n'avait d'yeux que pour la PS2, et t'avais quelques mecs qui étaient fans de Nintendo qui avaient leur cube, mais sinon non car les mecs te sortaient que c'était inédit (slt la Dreamcast que tout le monde a zappé) et que infrastructures et que première vraie expérience multi mondiale sur console w/e, donc c'est +/- bien passé. A la gen suivante la 360 a continué sauf que ça a été un peu mieux accepté car les prix ont baissé (35 balles sur le net pour un 12 mois) même si à côté t'avais la PS3 qui nécessitait aucun abonnement, & là on arrive en 2013, MS qui fait de la merde avec ses idées de merde, Sony qui a un boulevard "ue bon les mecs ils sont contents parce qu'on leur a dit qu'ils peuvent prêter un jeu comme ils font depuis 40 ans, venez on parle du multi de la ps4 et on met un astérisque qui dit "ps+ required" et personne verra", bah c'est ce qu'il s'est passé à l'E3, sauf qu'euphorie générale, les gens qui ont vu l'astérisque ont fait des pétitions mais au final y a eu 75 votes, & slt.

Sauf que c'est pas le quidam lambda qui va acheter un FFVI à 16 balles, il a Candy Crush pourquoi se faire chier à jouer un jrpg.
Après ouais les gens ont de plus en plus l'habitude, mais iOS c'est là depuis presque 10 ans maintenant, les gens se sont habitués, comment tu veux que les mecs qui achètent du Nintendo s'habituent du jour au lendemain (car bon les ventes sur eShop ça doit pas être la plus grosse part de jeux Nintendo vendus) à passer en full-démat ? C'est impossible & ça serait une stratégie hautement autiste, les seuls qui pourraient faire ça en limitant la casse c'est clairement Microsoft car y a toutes les combines pour payer moins chers + le crossplatform avec W10, mais même là ils prendraient un risque d'enculé, et quand on voit les news "la ps5 full démat' ?" car y a un brevet qui est déposé ça me parait du suicide.

j'vois donc pas du tout le problème de sortir les jeux en boîte, et si c'est démat' only

J'vais pas faire le mec qui utilise ses CD tous les jours, comme +/- tout le monde quand j'écoute de la musique j'lance mon téléphone et voilà (même si j'ai des CD qui sont à portée de bras), mais je le fais car c'est pratique et aussi parce que je peux facilement ripper la musique, donc au final le CD remplit toujours mon délire matérialiste et le démat est là pour la praticité, mais j'ai pas le sentiment de m'être fait niquer car j'ai payé 20 balles 150Mb sur Itunes.
Les films c'est pareil, Netflix/la VoD marchent parce que c'est pratique, mais reste que le problème qui revient souvent c'est le prix, un blu-ray neuf c'est 20 balles (bon maintenant ils te filent carrément bluray dvd + vod, l'époque du bluray seul à 25e est +/- révolue), 20 balles pour un film ça fait chier, idem pour un CD (surtout que pour les films la technologie évolue donc ton film que t'achètes aujourd'hui en blu-ray il sera remastered en blu-ray 4k 3d dans 2 ans donc t'auras le seum).
Le jv a pas le problème du prix excessif en physiques sur consoles (car remises car occasion car revente), il ne l'a pas non plus sur PC en démat' (car soldes car partage de compte Steam), mais il l'a clairement sur consoles en démat', car faut pas fantasmer c'pas parce que le lecteur optique disparait que les jeux coûteront 30% moins chers.

bon mon post veut probablement rien dire car il part dans tous les sens mais voilo.

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Nan mais c'est assez significatif tu vois… une partie du public à beau dire que le démat' c'est de la merde, dès l'instant où y'a un truc qu'il kiffe vraiment sort, il passe à la caisse (voir même dans ton cas il achète le jeu en double), et l'éditeur ou le constructeur il va pas chercher plus loin.
Quand ils auront décidé de passer au tout démat' il le feront et le public suivra et je suis sur qu'il n'y aura même pas besoin de passer par une baisse de prix… j'ai pas vérifié mais je pense pas trop me tromper en disant que The Witcher 3 a bien cartonné sur steam à 60 balles la version démat', et je pense que MGS V n'est pas un bide non plus…

Le truc c'est que tu parles ici clairement des joueurs confirmés, les mecs qui savent et suivent l'évolution du jv, là oui si les constructeurs font que du démat' on sera baisés parce qu'on veut quand même jouer, le truc c'est pourquoi acheter une console pour acheter des jeux démat', payer en ligne, et avoir des jeux qui galèrent à faire du 1080p/60fps (j'parle du présent, si tu veux on se projette dans le futur & on dit 4k/60fps même si c'est plus du believe qu'autre chose) quand à côté t'as un PC avec justement tout ce que tu as dit, à savoir la communauté l'early access etc. ? Pour Nintendo ça va être pour les jeux Nintendo, MS y aura aucun intérêt (déjà que la X1 a aucun intérêt maintenant), et Sony t'auras vite fait les exclus first-parties + les tiers japs, sauf que lesdits tiers japs se tournent de plus en plus vers le PC, j'parie que dans 10 ans maximum on aura les Dragon Quest sur Steam, on arrivera donc à la mort des consoles et donc des constructeurs, à part s'ils font une Sega & qu'ils deviennent de plus développeurs/éditeurs. J'pense pas que c'est ce qu'ils veulent, surtout que leurs consoles ont déjà perdu l'aspect plug'n play (à part la Wii U, mais bon faut pas rêver Nintendo a juste une gen de retard).
& idem pour les prix, pourquoi payer son jeu NX/PS5/Xbox 70e en démat' quand sur PC t'as le même jeu à moitié prix, et en plus il tourne mieux ? Ca servira à rien, j'veux bien que les joueurs soient cons mais y a une limite, y aura juste à la rigueur le grand public car il achètera sans trop se poser de question.

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Y'a aucune raison que ça n'existe pas dans les années à venir, ça marche pour tous les autres produits culturels aucune raison que ça ne marche pas pour les jeux vidéos. Et encore une fois même si pour l'instant c'est balbutiant, c'est la dynamique.

Ca existera probablement, mais là ça pose un problème énorme, tu te vois avec un abonnement par éditeur toi ? Tu te vois payer un abonnement pour 2K, un abonnement pour SE, un abonnement pour les first-party Sony, un pour EA ? (hehehehehehe)
Netflix arrive à réunir +/- tout le monde (même si le catalogue est évidemment pas exhaustif, vous comprenez l'idée), sur consoles c'est impossible vu que les mecs voudront pas vivre d'abonnements, surtout que le seul exemple qui existe pour le moment c'est l'EA Access, qui ne concerne que les jeux EA, et non pas un truc genre le PS Access qui donne accès à tous les jeux Playstation qui existent. Ce serait juste hyper dangereux, et ça serait limite plus nocif que le démat' avec le jeu à 70 balles en soldes.

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c'est pas seulement ça Sasu, steam offre un service communautaire, des early acces, tout tes jeux à portée de main, pas besoin de te déplacer ni d'attendre pour consommer. De plus si vraiment il s'avère que certains jeux font des "fours" à cause de leur prix trop élevé en démat' je ne vois pas en quoi sony, microsoft ou nintendo seraient assez cons pour ne pas baisser les prix, je peux te citer en exemple la baisse de prix de la 3DS qui a du être revu "en urgence" car la machine ne se vendait pas, je ne vois pas pourquoi en passant au démat' les constructeurs n'auraient subitement plus aucun sens du marché…

Le problème c'est qu'une console c'est pas un jeu & je pense pas que ce soit aussi simple, surtout qu'il faut alors discuter entre le mec qui tient la plateforme (donc Sony/MS/Nintendo), l'éditeur, et le développeur.
Après oui pour Steam c'est tout un écosystème et je tenais pas à être exhaustif sur ce que ça permet.

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bon là par contre désolé mais j'ai absolument rien compris à ce que tu essayes de me dire, trop d'abréviation et de ponctuation approximative

Long-story short je disais qu'en 2002 tout le monde s'en branlait que l'online soit payant sur Xbox parce que personne en avait quelque chose à foutre de la console (suffit de demander à un gars random les jeux de la machine, il va te sortir Halo et à la rigueur Blinx et c'est fini) donc ça a gêné personne. Pour Sony, je disais qu'ils avaient l'avantage de la hype sur leur console car ils ont bien communiqué sur le prêt/revente de jeux possible alors que MS faisaient que de la merde, et que donc dans l'euphorie générale personne a tilté que le PS+ était requis pour le jeu en ligne(suffit de voir les articles de l'époque), & que quand les gens ont compris c'était trop tard.

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pareil, les mentalités ça change, surtout chez les joueurs nintendo qui retournent leur veste dès qu'il s'agit de défendre la marque, à la sortie de la wii personne voyait les harcores gamer nintendo passer à une console deux fois moins puissante que la concurrence pour laquelle il faut agiter les bras. Moi à la sortie de la Game Cube ma mère avait peur des ondes de la manette Wave Bird, et aujourd'hui personne ne s'imagine retourner à une manette avec un fil.

Parce que les hardcore gamers sont passés sur Wii ? :v
Troll à part, y a eu une vraie rupture des joueurs conventionnels avec la Wii, surtout après le fameux E3 2008 (notre cher Nkekev en était le parfait exemple), et suffit de voir le nombre de mecs qui crachent sur Zelda SS parce qu'il se joue uniquement au combo wiimote/nunchuck.
& oui les gens s'adapteront mais il faut du temps, suffit de voir les mecs qui te sortent "et mais en fait la Wii elle avait des bons jeux et des bonnes licences", oui c'est cool sauf que la console a 10 ans.

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moi non plus en tant que consommateur dans le cas de la console de salon, je dis juste que les constructeurs ont leurs raison de passer au démat' et qu'ils arriveront à l'imposer…

Par contre dans le cas d'une console mobile le problème des jeux sur cartouche se pose vachement plus déjà…
Parce qu'en 2015 le modèle "console portable à cartouche" est vraiment anachronique, avant les cartouches étaient obligatoires car on ne pouvait pas stocker des jeux mais à l'époque de la carte SD cela n'a plus lieu d'être. Nintendo a réussi à surnager sur ce domaine car il a des licences fortes et parce qu'il a été leader sur ce marché jusqu'à aujourd'hui, mais en aucun cas parce que sa 3DS est une console attirante… on voit bien que sony s'est explosé la gueule sur ce même marché avec une console pourtant beaucoup plus attirante mais trop chère et sans mario…

Oui pour toi c'est anachronique & en plus ça arrange le constructeur parce qu'il aura pas à se faire chier à foutre ses jeux sur cartouches, le truc c'est qu'on revient au problème de base : est-ce que le public est prêt ou non ? Tu sembles assez convaincu, je le suis clairement pas & là on pourra pas vraiment aller plus vite que la musique.
& si toi ça te parait anachronique & que donc tu souhaites que ça disparaisse moi ça me ferait chier car matérialisme.

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Je peux comprendre que d'un point de vue du consommateur la présence de contenu matérialisé n'est pas problématique, mais c'est pas toi qui décide, et il faut pas se le cacher, ça fait des économies énorme au constructeur le démat', surtout s'il le vend au prix des boîtes…
C'est comme quand on est passé du format cartouche au format CD pour des raisons économiques… Sony a bullshité en disant que les jeux allaient baisser de prix puisque ça coutait moins d'argent aux constructeurs, rien a baissé mais le format CD a perduré jusqu'à aujourd'hui et le public a suivit car il a été obligé.

Quand t'es un fan de FF, et que FFVII sort sur CD en 1997 mais que tu préfères le format cartouche parce que t'aime bien le bruit que ça fait quand le plastique claque dans le lecteur et que tu peux souffler sur la carte pour enlever la poussière, tu passes à coté de FF VII ? pas sur…

C'est pas comparable, car le délire d'aimer souffler dans la cartouche c'est encore plus anecdotique qu'être matérialiste et aimer avoir son jeu en boîte, quitte à l'acheter une fois en anglais sur le store et une autre fois en jap en matériel.
& pour le consommateur ça change strictement rien, il va dans un magasin, prend un jeu (qu'il soit en cartouche cd dvd blu-ray carte SD w/e), met le jeu dans sa console et joue, y a strictement aucune différence. Foutre des jeux sur un store ça change tout, même s'il peut passer par des cartes prépayées.

Miatomo

"Chigerou Miatomo"

Citation de: Retrosasu le 18 octobre 2015, 21:26

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Nan mais c'est assez significatif tu vois… une partie du public à beau dire que le démat' c'est de la merde, dès l'instant où y'a un truc qu'il kiffe vraiment sort, il passe à la caisse (voir même dans ton cas il achète le jeu en double), et l'éditeur ou le constructeur il va pas chercher plus loin.
Quand ils auront décidé de passer au tout démat' il le feront et le public suivra et je suis sur qu'il n'y aura même pas besoin de passer par une baisse de prix… j'ai pas vérifié mais je pense pas trop me tromper en disant que The Witcher 3 a bien cartonné sur steam à 60 balles la version démat', et je pense que MGS V n'est pas un bide non plus…

Le truc c'est que tu parles ici clairement des joueurs confirmés, les mecs qui savent et suivent l'évolution du jv, là oui si les constructeurs font que du démat' on sera baisés parce qu'on veut quand même jouer, le truc c'est pourquoi acheter une console pour acheter des jeux démat', payer en ligne, et avoir des jeux qui galèrent à faire du 1080p/60fps (j'parle du présent, si tu veux on se projette dans le futur & on dit 4k/60fps même si c'est plus du believe qu'autre chose) quand à côté t'as un PC avec justement tout ce que tu as dit, à savoir la communauté l'early access etc. ? Pour Nintendo ça va être pour les jeux Nintendo, MS y aura aucun intérêt (déjà que la X1 a aucun intérêt maintenant), et Sony t'auras vite fait les exclus first-parties + les tiers japs, sauf que lesdits tiers japs se tournent de plus en plus vers le PC, j'parie que dans 10 ans maximum on aura les Dragon Quest sur Steam, on arrivera donc à la mort des consoles et donc des constructeurs, à part s'ils font une Sega & qu'ils deviennent de plus développeurs/éditeurs. J'pense pas que c'est ce qu'ils veulent, surtout que leurs consoles ont déjà perdu l'aspect plug'n play (à part la Wii U, mais bon faut pas rêver Nintendo a juste une gen de retard).
& idem pour les prix, pourquoi payer son jeu NX/PS5/Xbox 70e en démat' quand sur PC t'as le même jeu à moitié prix, et en plus il tourne mieux ? Ca servira à rien, j'veux bien que les joueurs soient cons mais y a une limite, y aura juste à la rigueur le grand public car il achètera sans trop se poser de question.

Citer

Y'a aucune raison que ça n'existe pas dans les années à venir, ça marche pour tous les autres produits culturels aucune raison que ça ne marche pas pour les jeux vidéos. Et encore une fois même si pour l'instant c'est balbutiant, c'est la dynamique.

Ca existera probablement, mais là ça pose un problème énorme, tu te vois avec un abonnement par éditeur toi ? Tu te vois payer un abonnement pour 2K, un abonnement pour SE, un abonnement pour les first-party Sony, un pour EA ? (hehehehehehe)
Netflix arrive à réunir +/- tout le monde (même si le catalogue est évidemment pas exhaustif, vous comprenez l'idée), sur consoles c'est impossible vu que les mecs voudront pas vivre d'abonnements, surtout que le seul exemple qui existe pour le moment c'est l'EA Access, qui ne concerne que les jeux EA, et non pas un truc genre le PS Access qui donne accès à tous les jeux Playstation qui existent. Ce serait juste hyper dangereux, et ça serait limite plus nocif que le démat' avec le jeu à 70 balles en soldes.

Citer

c'est pas seulement ça Sasu, steam offre un service communautaire, des early acces, tout tes jeux à portée de main, pas besoin de te déplacer ni d'attendre pour consommer. De plus si vraiment il s'avère que certains jeux font des "fours" à cause de leur prix trop élevé en démat' je ne vois pas en quoi sony, microsoft ou nintendo seraient assez cons pour ne pas baisser les prix, je peux te citer en exemple la baisse de prix de la 3DS qui a du être revu "en urgence" car la machine ne se vendait pas, je ne vois pas pourquoi en passant au démat' les constructeurs n'auraient subitement plus aucun sens du marché…

Le problème c'est qu'une console c'est pas un jeu & je pense pas que ce soit aussi simple, surtout qu'il faut alors discuter entre le mec qui tient la plateforme (donc Sony/MS/Nintendo), l'éditeur, et le développeur.
Après oui pour Steam c'est tout un écosystème et je tenais pas à être exhaustif sur ce que ça permet.

Citer

bon là par contre désolé mais j'ai absolument rien compris à ce que tu essayes de me dire, trop d'abréviation et de ponctuation approximative

Long-story short je disais qu'en 2002 tout le monde s'en branlait que l'online soit payant sur Xbox parce que personne en avait quelque chose à foutre de la console (suffit de demander à un gars random les jeux de la machine, il va te sortir Halo et à la rigueur Blinx et c'est fini) donc ça a gêné personne. Pour Sony, je disais qu'ils avaient l'avantage de la hype sur leur console car ils ont bien communiqué sur le prêt/revente de jeux possible alors que MS faisaient que de la merde, et que donc dans l'euphorie générale personne a tilté que le PS+ était requis pour le jeu en ligne(suffit de voir les articles de l'époque), & que quand les gens ont compris c'était trop tard.

Citer

pareil, les mentalités ça change, surtout chez les joueurs nintendo qui retournent leur veste dès qu'il s'agit de défendre la marque, à la sortie de la wii personne voyait les harcores gamer nintendo passer à une console deux fois moins puissante que la concurrence pour laquelle il faut agiter les bras. Moi à la sortie de la Game Cube ma mère avait peur des ondes de la manette Wave Bird, et aujourd'hui personne ne s'imagine retourner à une manette avec un fil.

Parce que les hardcore gamers sont passés sur Wii ? :v
Troll à part, y a eu une vraie rupture des joueurs conventionnels avec la Wii, surtout après le fameux E3 2008 (notre cher Nkekev en était le parfait exemple), et suffit de voir le nombre de mecs qui crachent sur Zelda SS parce qu'il se joue uniquement au combo wiimote/nunchuck.
& oui les gens s'adapteront mais il faut du temps, suffit de voir les mecs qui te sortent "et mais en fait la Wii elle avait des bons jeux et des bonnes licences", oui c'est cool sauf que la console a 10 ans.

Citer

moi non plus en tant que consommateur dans le cas de la console de salon, je dis juste que les constructeurs ont leurs raison de passer au démat' et qu'ils arriveront à l'imposer…

Par contre dans le cas d'une console mobile le problème des jeux sur cartouche se pose vachement plus déjà…
Parce qu'en 2015 le modèle "console portable à cartouche" est vraiment anachronique, avant les cartouches étaient obligatoires car on ne pouvait pas stocker des jeux mais à l'époque de la carte SD cela n'a plus lieu d'être. Nintendo a réussi à surnager sur ce domaine car il a des licences fortes et parce qu'il a été leader sur ce marché jusqu'à aujourd'hui, mais en aucun cas parce que sa 3DS est une console attirante… on voit bien que sony s'est explosé la gueule sur ce même marché avec une console pourtant beaucoup plus attirante mais trop chère et sans mario…

Oui pour toi c'est anachronique & en plus ça arrange le constructeur parce qu'il aura pas à se faire chier à foutre ses jeux sur cartouches, le truc c'est qu'on revient au problème de base : est-ce que le public est prêt ou non ? Tu sembles assez convaincu, je le suis clairement pas & là on pourra pas vraiment aller plus vite que la musique.
& si toi ça te parait anachronique & que donc tu souhaites que ça disparaisse moi ça me ferait chier car matérialisme.

Citer

Je peux comprendre que d'un point de vue du consommateur la présence de contenu matérialisé n'est pas problématique, mais c'est pas toi qui décide, et il faut pas se le cacher, ça fait des économies énorme au constructeur le démat', surtout s'il le vend au prix des boîtes…
C'est comme quand on est passé du format cartouche au format CD pour des raisons économiques… Sony a bullshité en disant que les jeux allaient baisser de prix puisque ça coutait moins d'argent aux constructeurs, rien a baissé mais le format CD a perduré jusqu'à aujourd'hui et le public a suivit car il a été obligé.

Quand t'es un fan de FF, et que FFVII sort sur CD en 1997 mais que tu préfères le format cartouche parce que t'aime bien le bruit que ça fait quand le plastique claque dans le lecteur et que tu peux souffler sur la carte pour enlever la poussière, tu passes à coté de FF VII ? pas sur…

C'est pas comparable, car le délire d'aimer souffler dans la cartouche c'est encore plus anecdotique qu'être matérialiste et aimer avoir son jeu en boîte, quitte à l'acheter une fois en anglais sur le store et une autre fois en jap en matériel.
& pour le consommateur ça change strictement rien, il va dans un magasin, prend un jeu (qu'il soit en cartouche cd dvd blu-ray carte SD w/e), met le jeu dans sa console et joue, y a strictement aucune différence. Foutre des jeux sur un store ça change tout, même s'il peut passer par des cartes prépayées.

ça
wtf ???