FF XV
Khayle
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20 septembre 2014, 16:02
après je comprends que vous préfériez prendre votre temps à siroter une limonade avec la manette dans l'autre main en attendant que ce soit votre tour, mais moi je trouve l'évolution de la saga vraiment intéressante depuis FFX (FFXII est celui que j'ai le moins apprécié niveau gameplay mais c'était qu'un prototype)
Vassily Kandinsgruy
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20 septembre 2014, 16:04
vous ne pouvez pas nier ce fait, je suis désolé ; un système de tour par tour crée un traitement alterné des actions et il n'y a pas lieu de dynamisme étant donné que les actions sont prédéterminées et que tu ne peux pas immédiatement réagir à une action adverse parce que les ordres rentrés entre temps ont priorité ; tu perds donc avec le tour par tour en possibilité de réactivité, donc de dynamisme
Khayle
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20 septembre 2014, 16:13
je trouve ton argumentation très intéressante merci ulqui, tu as atteint le niveau guy
Aurablade
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20 septembre 2014, 16:17
après je comprends que vous préfériez prendre votre temps à siroter une limonade avec la manette dans l'autre main en attendant que ce soit votre tour,
Vassily Kandinsgruy
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20 septembre 2014, 16:18
je trouve ton argumentation très intéressante merci ulqui, tu as atteint le niveau guymais pas encore le tiens il est vrai
Khayle
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20 septembre 2014, 16:32
c'est vrai, tu as encore une marge de progression
raté
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20 septembre 2014, 16:37
Ça sent grave le seum par ici.
Vassily Kandinsgruy
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20 septembre 2014, 16:38
ça ne veut pas dire ça
Khayle
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20 septembre 2014, 16:56
ne sois pas pédant et revenons au sujet que vous ne traitez pas parce que c'est plus drôle de se moquer ^^
raté
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20 septembre 2014, 17:23
FFXV me donne encore plus envie d'acheter une PS4 personnellement.
C'est vrai qu'il à l'air différent du reste de la série, mais il à son charme, même si je me fais pas trop à l'idée du boy's band.
C'est vrai qu'il à l'air différent du reste de la série, mais il à son charme, même si je me fais pas trop à l'idée du boy's band.
Vassily Kandinsgruy
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20 septembre 2014, 18:56
tu tourne méchamment dis-moi
ne sois pas pédant et revenons au sujet que vous ne traitez pas parce que c'est plus drôle de se moquer ^^han mais mec tu le traites pas non plus de qui te moques-tu
tu tourne méchamment dis-moi
Khayle
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20 septembre 2014, 19:16
Bah écoute, j'ai joué à la majorité des FFs existants, surtout les derniers, j'émets un avis comparatif basé sur mon expérience de jeu sur le gameplay, ayant vu tous les aperçus et trailers du jeu, je donne mon point de vue sur pourquoi je considère ce jeu comme étant un vrai Final Fantasy dans la prolongation des objectifs de Square Enix pour la série depuis dix ans (c'est à dire chercher un renouveau dans l'expérience du joueur à travers des modifications drastiques du gameplay) qui conservera tous les éléments récurrents de Final Fantasy, donc je pense qu'en fait je traite un peu le sujet oui. Ça fait huit ans qu'ils ont annoncé le projet, sûrement dix qu'ils l'ont commencé, il y aura de façon assurée un contenu de jeu solide, et il fera sûrement honneur au nom de la saga. Oui, le système de combat ressemble à Kingdom Hearts on dira, mais la ressemblance là-dedans c'est que ce sont tous deux des A-RPGs, et Kingdom Hearts n'est pas l'inspiration qui a poussé FFXV à en être un. Je l'ai déjà dit, c'est le système de Lightning Returns considérablement amélioré qui était déjà très intéressant et était par ailleurs l'évolution logique du Paradigm Shift de FFXIII/XIII-2.
Maintenant quand des gens (en fait, Guy) se ramènent en mode "ff c'est mort depuis ffxii voire ffxiii allez je suis gentil lol" et viennent te dire que FFXV c'est pas un FF parce que le gameplay c'est pas celui de la série qu'ils ont progressivement abandonné depuis 10 ans, bah désolé mais y'a un moment où il faut arrêter de se tourner vers le passé. Pendant des années ce genre de personne a craché sur FF & SE en général pour au final persister dans la mauvaise foi, ben j'suis désolé sur le coup ça me saoûle pas mal donc oui, je "tourne " là clairement.
« Modifié: 20 septembre 2014, 19:17 par Marc Landers »
Maintenant quand des gens (en fait, Guy) se ramènent en mode "ff c'est mort depuis ffxii voire ffxiii allez je suis gentil lol" et viennent te dire que FFXV c'est pas un FF parce que le gameplay c'est pas celui de la série qu'ils ont progressivement abandonné depuis 10 ans, bah désolé mais y'a un moment où il faut arrêter de se tourner vers le passé. Pendant des années ce genre de personne a craché sur FF & SE en général pour au final persister dans la mauvaise foi, ben j'suis désolé sur le coup ça me saoûle pas mal donc oui, je "tourne " là clairement.
Cliché rébarbatif
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20 septembre 2014, 19:55
Le dynamisme est la clé de voute pour un gameplay RAFRAICHISSANT les gens 
Vassily Kandinsgruy
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20 septembre 2014, 20:05
tu rechanges de sujet marc khayle aurèle sanders !!
perso ffxv je vois ça dans la continuité des ff enix aucun problème jamais dit le contraire
les gens qui disent que ff est mort depuis tel ou tel opus enix se rendent pas compte que le phénomène qu'ils exagèrent est visible en vrai depuis ffvii
perso ffxv je vois ça dans la continuité des ff enix aucun problème jamais dit le contraire
les gens qui disent que ff est mort depuis tel ou tel opus enix se rendent pas compte que le phénomène qu'ils exagèrent est visible en vrai depuis ffvii
Khayle
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20 septembre 2014, 20:17
vincent "mad" ulqui > je change pas de sujet c'est le même depuis le début!!!!
plus sérieusement concernant FFVII, cet éditorial de FFWorld retranscrit à peu près mon impression : http://www.ffworld.com/?rub=news&page=voir&id=2477
Le dynamisme est la clé de voute pour un gameplay RAFRAICHISSANT les gensD'après Square Enix, oui. La continuité de la logique me va.
vincent "mad" ulqui > je change pas de sujet c'est le même depuis le début!!!!
plus sérieusement concernant FFVII, cet éditorial de FFWorld retranscrit à peu près mon impression : http://www.ffworld.com/?rub=news&page=voir&id=2477
Aurablade
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20 septembre 2014, 20:22
T'as quand même du mal a te faire au fait qu'on ne puisse pas apprécier toutes les décisions d'une boîte, aussi glorieuse qu'elle ait pu être, l'argument de "c'est l'évolution" est débile vu qu'une évolution peut très bien être mauvaise. Le tour par tour marche encore très bien aujourd'hui, c'est juste qu'en faisant un truc comme ça ils savent qu'ils attireront un public plus jeune, le public de la next gen en fait, et c'est bien dommage.
Khayle
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20 septembre 2014, 20:33
Je n'ai pas dit que le tour par tour est voué à disparaître mais que c'est devenu incompatible avec FF depuis longtemps et que s'en plaindre est ridicule. C'est pas pour rien justement qu'est sorti Bravely Default, et Square Enix a bien compris que le tour par tour reste populaire.
Cliché rébarbatif
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20 septembre 2014, 20:42
J'ai joué à FF XIII et j'ai vomi.
Khayle
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20 septembre 2014, 21:06
Oui mais toi j'en ai rien à carrer ^^
Boumbibthebob
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20 septembre 2014, 21:13
moi je t'aime bien marc
Khayle
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20 septembre 2014, 21:45
tu vas me manquer gab
Cliché rébarbatif
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20 septembre 2014, 21:46
Merci du compliment, c'est vraiment trop.
Oui mais toi j'en ai rien à carrer ^^
Merci du compliment, c'est vraiment trop.
Boumbibthebob
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21 septembre 2014, 01:16
MAIS TOUT LE MONDE DIT CA ALORS QUE CA CHANGE RIEN PAR RAPPORT A LA BELGIQUE C EST LA MEME CHOSE SAUF QUE JE VAIS DANS LE PAYS OU DRACULA ENCULE DES VOLEURS
Khayle
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21 septembre 2014, 02:05
ils ont internet là-bas ? ?? ? ?? ?? ?? ?
« Modifié: 21 septembre 2014, 02:06 par Marc Landers »
faer
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21 septembre 2014, 10:04
Le gameplay A-RPG n'est pas plus nouveau que le tour par tour, faut arrêter. Si FF abandonne progressivement ce gameplay c'est juste parce que Square puis Squix s'est lancé à corps perdu dans la course à la technologie, ce qui leur coûte un bras à chaque épisode et qui les pousse à devenir de gros teubés dirigés par des logiques marketing. Il n'y a rien, RIEN, qui pourrait justifier en soi l'abandon du tour par tour, c'est un système tout aussi viable, intéressant et complexe qu'un autre. Si les joueurs de la première heure sont autant déçus c'est pas forcément parce qu'ils n'aiment pas le gameplay dynamique, mais parce qu'avec des séries comme FF ils pouvaient retrouver un style de jeu précis, qui gagnerait à être encore pensé, amélioré, etc, mais pas remplacé par je ne sais quoi. Le tour par tour c'est avant tout stratégique, ça permet de prendre un peu de recul sur l'action, ce qui représente une véritable plus-value et non un atavisme poussiéreux.
Puis de toute manière le plus gros problème des derniers FF c'est pas le gameplay, c'est l'écriture du jeu.« Modifié: 21 septembre 2014, 10:06 par faer »
Bah écoute, j'ai joué à la majorité des FFs existants, surtout les derniers, j'émets un avis comparatif basé sur mon expérience de jeu sur le gameplay, ayant vu tous les aperçus et trailers du jeu, je donne mon point de vue sur pourquoi je considère ce jeu comme étant un vrai Final Fantasy dans la prolongation des objectifs de Square Enix pour la série depuis dix ans (c'est à dire chercher un renouveau dans l'expérience du joueur à travers des modifications drastiques du gameplay) qui conservera tous les éléments récurrents de Final Fantasy, donc je pense qu'en fait je traite un peu le sujet oui. Ça fait huit ans qu'ils ont annoncé le projet, sûrement dix qu'ils l'ont commencé, il y aura de façon assurée un contenu de jeu solide, et il fera sûrement honneur au nom de la saga. Oui, le système de combat ressemble à Kingdom Hearts on dira, mais la ressemblance là-dedans c'est que ce sont tous deux des A-RPGs, et Kingdom Hearts n'est pas l'inspiration qui a poussé FFXV à en être un. Je l'ai déjà dit, c'est le système de Lightning Returns considérablement amélioré qui était déjà très intéressant et était par ailleurs l'évolution logique du Paradigm Shift de FFXIII/XIII-2.
Maintenant quand des gens (en fait, Guy) se ramènent en mode "ff c'est mort depuis ffxii voire ffxiii allez je suis gentil lol" et viennent te dire que FFXV c'est pas un FF parce que le gameplay c'est pas celui de la série qu'ils ont progressivement abandonné depuis 10 ans, bah désolé mais y'a un moment où il faut arrêter de se tourner vers le passé. Pendant des années ce genre de personne a craché sur FF & SE en général pour au final persister dans la mauvaise foi, ben j'suis désolé sur le coup ça me saoûle pas mal donc oui, je "tourne " là clairement.
Le gameplay A-RPG n'est pas plus nouveau que le tour par tour, faut arrêter. Si FF abandonne progressivement ce gameplay c'est juste parce que Square puis Squix s'est lancé à corps perdu dans la course à la technologie, ce qui leur coûte un bras à chaque épisode et qui les pousse à devenir de gros teubés dirigés par des logiques marketing. Il n'y a rien, RIEN, qui pourrait justifier en soi l'abandon du tour par tour, c'est un système tout aussi viable, intéressant et complexe qu'un autre. Si les joueurs de la première heure sont autant déçus c'est pas forcément parce qu'ils n'aiment pas le gameplay dynamique, mais parce qu'avec des séries comme FF ils pouvaient retrouver un style de jeu précis, qui gagnerait à être encore pensé, amélioré, etc, mais pas remplacé par je ne sais quoi. Le tour par tour c'est avant tout stratégique, ça permet de prendre un peu de recul sur l'action, ce qui représente une véritable plus-value et non un atavisme poussiéreux.
Puis de toute manière le plus gros problème des derniers FF c'est pas le gameplay, c'est l'écriture du jeu.
Retrosasu
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21 septembre 2014, 11:44
Allez Khayle je viens de relancer FFXIII vu que j'ai plus rien à jouer (sauf Catherine mais tellement la flemme de le finir en hard pour le moment donc voilo), si c'est mauvais grosse droite.
Nesis
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21 septembre 2014, 12:50
bah c'est un mauvais FF si on veut mais pas un mauvais jeu
Aurablade
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21 septembre 2014, 13:14
C'est ce que j'ai pensé quand je l'ai eu (Y'a 4 ans quand même, damn)
Mais j'y ai pas retouché depuis au moins 3 ans, je lui redonnerais une chance avec sa sortie PC.
Et merci Faer. T'as résumé 100% de ce qui me fout les boules dans les derniers FF, j'aurais pas fait mieux.
bah c'est un mauvais FF si on veut mais pas un mauvais jeu
C'est ce que j'ai pensé quand je l'ai eu (Y'a 4 ans quand même, damn)
Mais j'y ai pas retouché depuis au moins 3 ans, je lui redonnerais une chance avec sa sortie PC.
Et merci Faer. T'as résumé 100% de ce qui me fout les boules dans les derniers FF, j'aurais pas fait mieux.
Nesis
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21 septembre 2014, 13:25
le tour par tour, c'est simple, c'est moins spectaculaire, ça plaît moins au gamer lambda de 15 ans qui doit choisir quel jeu il aura pour son anniversaire. C'est à mon sens pas plus compliqué que ça, c'est une histoire de marketing. Squix n'est pas dans une très bonne situation financière aux dernières nouvelles, je me trompe ? Voilà.
puis le gameplay choisi pour XV pourrait être très cool
Le tour par tour c'est avant tout stratégique, ça permet de prendre un peu de recul sur l'action, ce qui représente une véritable plus-value et non un atavisme poussiéreux.c'est pour ça que j'adore le système de combat de FFX
le tour par tour, c'est simple, c'est moins spectaculaire, ça plaît moins au gamer lambda de 15 ans qui doit choisir quel jeu il aura pour son anniversaire. C'est à mon sens pas plus compliqué que ça, c'est une histoire de marketing. Squix n'est pas dans une très bonne situation financière aux dernières nouvelles, je me trompe ? Voilà.
puis le gameplay choisi pour XV pourrait être très cool
Vassily Kandinsgruy
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21 septembre 2014, 13:39
oui enfin le tour par tour des ff 3d est peu dynamique relativement rigide et plus orienté décision mais c'est pas le cas de tous les jeux au tour par tour (même si c'est ce qui caractérise le tour par tour "classique" )
les combats de mother 2/3 vont très vite par exemple (c'est tellement dynamique que si on va mourir le temps que les pvs tombent à 0 on peut manger de la nourriture pour survivre et pas avoir à user un memento)
pareil un golden sun une fois qu'on a l'habitude ça va très vite pour choisir ses actions (l'interface aide) et ya assez de moyens de jouer avec les priorités et contres pour que ce soit pas linéaire
aussi les persona et autres smt c'est du tour par tour mais c'est pas rigide (enfin persona 3 et 4 c'est pas très dynamique au final, l'action est lente)
et puis pareil quand on prend ff6 c'est du tour par tour mais la barre d'action oblige à se magner un peu (les actions se résolvent vite aussi)
« Modifié: 21 septembre 2014, 13:41 par Mad Vince »
les combats de mother 2/3 vont très vite par exemple (c'est tellement dynamique que si on va mourir le temps que les pvs tombent à 0 on peut manger de la nourriture pour survivre et pas avoir à user un memento)
pareil un golden sun une fois qu'on a l'habitude ça va très vite pour choisir ses actions (l'interface aide) et ya assez de moyens de jouer avec les priorités et contres pour que ce soit pas linéaire
aussi les persona et autres smt c'est du tour par tour mais c'est pas rigide (enfin persona 3 et 4 c'est pas très dynamique au final, l'action est lente)
et puis pareil quand on prend ff6 c'est du tour par tour mais la barre d'action oblige à se magner un peu (les actions se résolvent vite aussi)