Et maintenant ?²

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Retrosasu

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15 juillet 2013, 02:50

comme j'ai trop de brain j'ai mis le lien direct dans l'image, vous avez juste à cliquer dessus

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[02:19:39] Matthew 'Retrosasu' A.: pk t'as lock le topic de Jasper pute, il parlait d'eSport
[02:19:47] Lastar: et c'est pas trop le même trajet
[02:19:50] Lastar: parce que non
[02:19:54] Lastar: ça va être relou
[02:20:02] Matthew 'Retrosasu' A.: :(
[02:20:05] Lastar: déjà qu'il a fait un topic sur la religion ça suffit
[02:20:17] Matthew 'Retrosasu' A.: mdrrr mais y a pas de rapport srx :v
[02:20:24] Matthew 'Retrosasu' A.: & si c'est moi qui le crée ça passe ?
[02:21:12 | Modifié (02:21:14)] Matthew 'Retrosasu' A.: vu que j'ai pas crée de topic sur la religion auparavant
[02:42:40] Lastar: oui tu peux
[02:42:56] Matthew 'Retrosasu' A.: :)

Well, je vais entamer : personnellement je trouve que c'est une bonne chose, même si le terme d'athlète peut gêner (et c'est le cas). Il faudrait un statut spécial pour l'eSport, les joueurs d'échecs etc., qui sont des "sportifs" qui n'ont pas besoin d'avoir la blinde de muscles, mais surtout la blinde de brain, de skill et de réflexes. Après c'est sur LoL, y a plus compétitif dans le genre (certains l'appellent le CoD du MOBA, j'irai pas jusque là car je ne connais pas les MOBA en général et que je m'en bats les couilles :v), mais c'est le jeu qui fait le plus de viewers en ce moment, et ça devant SCII donc voilà, faut penser à rentabiliser.
Après j'en vois venir "ue jouer à un jeu c'pas fatiguant", je peux vous assurer que faire 5-6 matchs en quelques heures sur SCII avec du 400 d'APM (actions/minute, donc c'est encore plus que les Inputs/seconds je le rappelle :v) + la pression (car oui, y a une structure derrière, et ils te virent quand tu fais de la merde $_$) c'est juste horrible psychologiquement.

Voilo, discuss tout ça, & on évite le gros troll svp (en parlant d'eSport on est en plein EVO 2013 et y a du SSBM, au cas où :v)

Ah, et petite précision comme ça : en Corée, pays où l'eSport PC (surtout sur Starcraft ok) est roi depuis 15 ans, avec des matchs diffusés à la télévision, des joueurs connus de tous (comme Boxer "The Emperor of Terran"* sur SC premier du nom), les joueurs professionnels sont employés par l'Etat et sont vraiment considérés comme sportif.
*: oui la photo n'est pas celle qui le montre le plus mais je l'adore donc voilà, petit plaisir personnel tout ça :biere:
« Modifié: 15 juillet 2013, 03:07 par Retrosasu »

ICSVE

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15 juillet 2013, 02:53
Les gens qui font du sport te diront que c'est ridicule d'appeler ça du sport.
Les gros nerds de merde te diront "mais si c'est du sport"
Compétition =/= sport.

Retrosasu

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15 juillet 2013, 02:55
d'où le "e" devant, c'est évidemment pas du sport comparable à du 100m, mais une catégorie spécifique, avec ses propres épreuves (PC/consoles->RTS/FPS/VS-Fighting/...), limite une parallèle.

ICSVE

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15 juillet 2013, 02:56
Beaucoup disent que c'est du sport.
Malgré le "e"

Rat si beau

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15 juillet 2013, 04:26
Putain lastar pourquoi il est modo ? il a une logique totalement irrationnelle

Antvibe

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15 juillet 2013, 04:52
Les gens qui font du sport te diront que c'est ridicule d'appeler ça du sport.
Les gros nerds de merde te diront "mais si c'est du sport"
Compétition =/= sport.

oui

Chris_TCK

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15 juillet 2013, 05:13
Les gens qui font du sport te diront que c'est ridicule d'appeler ça du sport.
Les gros nerds de merde te diront "mais si c'est du sport"
Compétition =/= sport.

voilà tout est résumé

juste que le mot "sport" a une connotation méliorative, comparé à "tournoi de jv" qui fait gros nerd, juste une frustration à deux balles de la part de ces derniers de pas être considérés comme des gens "qui font du sport" à proprement parler sauf que, wikipedia en dira ce qu'il voudra, la sport est considéré dans l'esprit des gens comme une activité physique impliquant ou non la compétitivité ("je dois maigrir, allons faire du sport" si vous vous calez devant un jv, y'a un problème)

c'est de l'esport si les geeks veulent mais pas du sport, cétou

Après j'en vois venir "ue jouer à un jeu c'pas fatiguant", je peux vous assurer que faire 5-6 matchs en quelques heures sur SCII avec du 400 d'APM (actions/minute, donc c'est encore plus que les Inputs/seconds je le rappelle :v) + la pression (car oui, y a une structure derrière, et ils te virent quand tu fais de la merde $_$) c'est juste horrible psychologiquement.

ça s'appelle un argument de merde sans rapport pour mettre en évidence la faiblesse mentale des gens
c'est pas une question de "fatiguant" ou même "d'éprouvant", c'est juste que
sport = physique
esport = mental
esport =/= sport

histoire de faire comme sami

Chris_TCK

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15 juillet 2013, 05:21
puis bon, je juge pas, mais dire d'un pro gamer que c'est un athlète, ça casse l'image, suffit d'imaginer tekk et ses grosses fesses posées sur une chaise devant la tv pr saisir

après perso, j'ai vraaaaaiiiimment du mal avec ce genre de changement à la con "on se branle sur nos dénominations" mais bon, si ça leur fait plaisir après et que tout le monde est content, bah vive la fête quoi !!!

Chris_TCK

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15 juillet 2013, 05:22
par contre, c quand que la drogue devient légale svp ??

faer

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15 juillet 2013, 09:02
c'est qu'une question de fric hein, le statut d'athlète c'est pas pour dire "olala regardez c'est un modèle de muscles de la nation", mais pour créer un statut spécial dans les études et le monde professionnel histoire d'attirer les meilleurs joueurs étrangers et conserver les bons US, parce que oui l'esport fait gagner du pognon

donc vous pouvez remballer votre débat sur l'athlétisme, on est plus en Grèce antique, si on huile les joueurs LoL c'est juste pour éviter les escarres dans les bourrelets

Le macaron est un gâteau

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15 juillet 2013, 10:31
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c'est qu'une question de fric hein, le statut d'athlète c'est pas pour dire "olala regardez c'est un modèle de muscles de la nation", mais pour créer un statut spécial dans les études et le monde professionnel histoire d'attirer les meilleurs joueurs étrangers et conserver les bons US, parce que oui l'esport fait gagner du pognon
Heureusement que quelqu'un a compris que c'était pour l'obtention de Visa et non pour montrer ses triceps à de nouvelles groupies.

Cela dit les joueurs coréens de Starcraft s'obligent à entretenir leurs corps de façon sportive. =)))))))

Le macaron est un gâteau

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15 juillet 2013, 10:54
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ça s'appelle un argument de merde sans rapport pour mettre en évidence la faiblesse mentale des gens
c'est pas une question de "fatiguant" ou même "d'éprouvant", c'est juste que
sport = physique
esport = mental
esport =/= sport

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The sports within SportAccord can be categorised as follows:

    Primarily physical
    Primarily mind
    Primarily motorised
    Primarily coordination
    Primarily animal-supported

Some sports have been classified in multiple categories, mostly due to the different activities that make up their sports.
- See more at: http://www.sportaccord.com/en/search/?idContent=16239#sthash.swTkYB47.dpuf


Et avant que tu répondes, souviens toi qu'en termes de crédibilité SportAccord>U

Maître Renard

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15 juillet 2013, 11:05
Putain lastar pourquoi il est modo ? il a une logique totalement irrationnelle
oui

Vassily Kandinsgruy

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15 juillet 2013, 12:19
J'ai cru voir des gens dire que l'e-sport n'était absolument pas physique
Je dois pas être assez réveillé hahaha

IkinZ

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15 juillet 2013, 12:43
L'eSport a beau être éprouvant psychologiquement (je crois que c'est indéniable, suffit de regarder le skill incroyable des joueurs sur certains STR), dire d'un pro gamer de Starcraft que c'est un athlète c'est aussi ridicule que de dire qu'un joueur d'échecs en est un. Le terme "sport", je le vois plutôt posé là pour faire comprendre l'entrainement que la discipline nécessite ainsi que la compétition, tournois tout ça. Mais le terme "athlète" qui en découle, peu importe ce qu'en disent les dicos ou je ne sais quoi, ça ne vas pas. Un coureur de 100 mètres c'est un athlète, un joueur de Stracraft aussi bon qu'il soit, c'est un joueur, point.
J'ajoute que je suis loin de les discréditer, comme Sasu l'a répété maintes fois, se caler une place dans le monde de l'eSport c'est pas donné au premier clampin, et y'a toute une résistance psychologique derrière pour tenir sous la pression et autres stress malsains...

Cheb Rallace

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15 juillet 2013, 12:48
le mec sur son cheval fait il du sport ?

le mec qui tire au pistolet/carabine fait il du sport ?

le mec sur son bateau fait il du sport ?

LE CURLING LES GARS

LE BILLARD





Le macaron est un gâteau

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15 juillet 2013, 12:52
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Le terme "sport"
Founded in Paris on 20 July 1924, the World Chess Federation (Federation Internationale des Echecs, known as FIDE from its French acronym) was recognized by the International Olympic Committee as an International Sports Federation in 1999

!

Boumbibthebob

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15 juillet 2013, 12:55
Moi j'en ai rien à battre perso, mais voir des gros lards qui se nomment "sportifs", ça me fait honnêtement chier. J'me rappelle d'un gros au lycée qui scandait sa suprématie, "vous êtes des sportifs mais moi aussi, j'suis trop fort à COD". Ouais ben va niquer tes morts un peu fdp.

Quand on pense à un sportif, on pense tous à un mec qui a fait un énorme effort physique, à un mec musclé dégoulinant de sueur à la fin de son acte. Alors forcément, quand on pense à un mec, sur une chaise, tapant sur une manette/clavier, on peut pas assimiler ça à du sport. Et j'pense en plus que pour un sportif, quelque part c'est vexant d'être mis dans la même case qu'un joueur.
Mtn, s'ils veulent appeler ça un sport ou esport, osef.
Si c'est pour cette histoire de VISA, ben tant mieux pour eux, sérieux, on s'en fout non ?

Retrosasu

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15 juillet 2013, 12:57
Comme je l'ai dit auparavant, je le vois pas non plus comme du vrai sport tel le 100m ou whatever, dont le "e" devant, pour ma part c'est vraiment une catégorie différente, avec ses propres épreuves etc., donc limite il suffit de dire eAthlete et voilà :biere:
Puis certains joueurs se musclent hein, surtout les coréens au niveau des mains, et y a même de la triche ou du dopage (adderall tout ça, même si c'est toléré pour l'instant car mis à part dans la scène Halo c'pas très très utilisé) donc voilà, pour ma part c'pas si loin du sport, même si c'est tout de même différent, d'où le "e".

Moi j'en ai rien à battre perso, mais voir des gros lards qui se nomment "sportifs", ça me fait honnêtement chier. J'me rappelle d'un gros au lycée qui scandait sa suprématie, "vous êtes des sportifs mais moi aussi, j'suis trop fort à COD". Ouais ben va niquer tes morts un peu fdp.
Je te rassure dude, tu peux regarder les joueurs professionnels, qu'ils jouent à des STR, des FPS, ou à du VS-Fighting, qu'ils soient ricains, EU ou asiatiques, ils sont très très rarement gros, au contraire ils ont un peu la carrure d'une arbalète (car si t'es gros t'es forcément plus lent etc, et si t'as un bras qui fait la taille du clavier c'pas pratique en général).

IkinZ

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15 juillet 2013, 12:59
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Le terme "sport"
Founded in Paris on 20 July 1924, the World Chess Federation (Federation Internationale des Echecs, known as FIDE from its French acronym) was recognized by the International Olympic Committee as an International Sports Federation in 1999

!

C'est bien ce que j'ai dit, le fait que ce soit reconnu comme tel ne rend pas la dénomination moins ridicule. Le topic commence avec le fait officiel que les USA reconnaissent les champions d'eSport comme des athlètes, et on connait tous ici les ricains hein.
Les sportifs sont des athlètes, or l'eSport n'est pas un sport comme ça a été dit, donc les champions d'eSport ne sont pas des athlètes (c'est un monde complètement à part); c'est pure logique, je comprends pas ce qui coince :nan:

Le macaron est un gâteau

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15 juillet 2013, 13:00
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Quand on pense à un sportif, on pense tous à un mec qui a fait un énorme effort physique, à un mec musclé dégoulinant de sueur à la fin de son acte.

vision de la plèbe.
Sérieusement.

ICSVE

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15 juillet 2013, 13:02
Sasu tu parles de mental mais joue une finale dans n'importe quel sport, quand tu vois les 30 mecs de ton équipe silencieux,  concentrés tout ça, LÀ tu sens la vraie pression
Et quand on te demande de te surpasser à l'entraînement, que tu n'es qu'au milieu mais que tes poumons et tes muscles ont déjà abandonné,  LÀ tu vois qui a du mental.

Désolé mais si t'as pas de mental c'est pas impossible de tenir une partie de JV, alors que si tu dois fournir un effort physique important avec un mental en carton, tu vas vite déchanter.

Retrosasu

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15 juillet 2013, 13:06
Ah oui je suis d'accord, mais je parlais pas du mental "ne pas craquer" car tu joues un match important, car évidemment tu la ressens dans tous les sports, mais plutôt le mental "j'enchaîne 6-7 matchs d'affilée où j'ai pas le droit à l'erreur sinon je retourne chez moi" (une sorte de fatigue mentale qui va s'ajouter à une fatigue physique (appuyez sur 400 touches de votre clavier/minute, on va voir si vous pouvez tenir environ 45min, et ça 3x d'affilée avec 2-3min de pause (je dis ça sans être condescendant ofc :v)), et ça c'est pas présent dans les sports en général, où les gens peuvent se reposer & tout.

Vassily Kandinsgruy

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15 juillet 2013, 13:07
IkinZ : Ce sont pas des athlètes oui et non : ça dépend de quelle définition du mot tu pars.
Bon ofc ils font pas de l'athlétisme ou de la lutte grecque, mais après certains sont des sportifs de haut niveau, qui participent à des compets et tout et tout. Dans ce cadre là ce sont des athlètes.
Après comme dit plus haut, les pros sont rarement taillés comme des sacs, certains ont même ce qu'on appellerait ... des physiques d'athlète [!]. De même on peut pas dire qu'ils fournissent des efforts physiques négligeables, les mecs sur clavier c'est comme s'ils jouaient du piano en trois fois plus vite et trois fois plus longtemps donc bon.
Donc à défaut d'être tous des athlètes au sens populaire du terme [même si certains oui] c'est tout à fait justifiable de les considérer comme tels. Encore plus d'un point de vue législation ou je ne sais quoi. :v
« Modifié: 15 juillet 2013, 13:08 par L'ami rabelle »

ICSVE

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15 juillet 2013, 13:08
Ah oui je suis d'accord, mais je parlais pas du mental "ne pas craquer" car tu joues un match important, car évidemment tu la ressens dans tous les sports, mais plutôt le mental "j'enchaîne 6-7 matchs d'affilée où j'ai pas le droit à l'erreur sinon je retourne chez moi" (une sorte de fatigue mentale qui va s'ajouter à une fatigue physique (appuyez sur 400 touches de votre clavier/minute, on va voir si vous pouvez tenir environ 45min, et ça 3x d'affilée avec 2-3min de pause (je dis ça sans être condescendant ofc :v)), et ça c'est pas présent dans les sports en général, où les gens peuvent se reposer & tout.
Mec tu parles d'appuyer sur des touches...
Un joueur de football américain tape une accélération, pousse, poursuit, plaque des gars toutes les 30 secondes pendant presque 3h, et tu oses comparer

Retrosasu

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15 juillet 2013, 13:11
Oui évidemment, mais multiplie ça par 5-6, et tu vas commencer à fatiguer au bout d'un moment, donc il y a quand même de la fatigue physique dans l'eSport contrairement à ce qu'on peut penser, même si cettedite fatigue sera pas aussi grande que celle d'un joueur de foot US je le conçois ofc.
Après comme je l'ai dit je fais pas parti des gens qui vont considérer l'eSport comme du vrai sport, donc voilo :v

Le macaron est un gâteau

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15 juillet 2013, 13:12
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Désolé mais si t'as pas de mental c'est pas impossible de tenir une partie de JV,
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Un joueur de football américain tape une accélération, pousse, poursuit, plaque des gars toutes les 30 secondes pendant presque 3h, et tu oses comparer
M

D

R



Si t'es sérieux dans n'importe quel domaine de compétition tu peux sentir la pression. Que ça soit au scrabble, à la pétanque ou au Football US.

Maintenant si tu veux t'amuser à comparer  les types de pressions que tu peux recevoir par expérience je sais pas si tu as eu l'occasion de jouer un match devant des milliers de fans avec 100000 dollars à la clef.

Vassily Kandinsgruy

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15 juillet 2013, 13:13
Parlons de la pression en finale d'un tournoi mondial de MTG avec la célébrité et 1M$ à la clé svp

IkinZ

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15 juillet 2013, 13:15
Ouais Ulqui, mais je doute que ce soit vraiment la pratique de l'eSport lui même qui leur donne ce physique, à part le fait que quand tu pratiques à fond ce genre de trucs c'est certain que t'as du mal à grossir. Pareil, le fait que y'a une musculation des doigts derrières, c'est de la "muscu" qui rentre dans le cadre de l'eSport, donc qui n'en fait pas partie à part entière (oui ça c'est encore assez relatif), et la vitesse exigée pour jouer c'est pas non plus ce qui est au coeur de la discipline.
En assistant à ce genre de tournoi on s'attend pas à voir des mecs taper leur clavier à tout va, on veut voir ce que ça donne concrètement, comme pour le joueur de piano justement.
Après t'as raison, y'a une part de physique dans la pratique, mais c'est plus par nécessité qu'autre chose à mon avis.

(Fuck 3 posts pendant que j'écrivais, ça marche bien ce topic)

RAndoom

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15 juillet 2013, 13:16
j'ai eu de la pression pour mes concours, ça n'en fait pas un sport.... oh wait

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