Série : One Piece [SPOIL]

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Alki

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12 octobre 2014, 19:46
ça a été dit genre trois posts plus tôt

Boumbibthebob

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12 octobre 2014, 20:13
tg nique ta race

Maître Renard

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12 octobre 2014, 20:21
gabriel fais un vocaroo en criant brilga stp

Jaune d'ombre

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12 octobre 2014, 20:23
non mais tu prends un mec genre garp et en deux coup il est torché le ener

ok il a un logia de ouf, il a pas une expérience de ouf, et il se ferait poutrer par bon nombre de persos qu'on connait dans op.

Et lol, le pouvoir de kizaru est bien pire hein. C'est juste que vous êtes en mode stupid fag et que vous réfléchissez pas.

et lol encore quand je vois jj qui parle du fruit d'akainu, j'te rappelle quand même que ce mec défoncerait ener en 2 2.

"je trouve qu'il a un fruit complet" pire commentaire depuis la comparaison de force entre sangoku et vegeta

tg, je compare les fruits, pas les personnages. La foudre n'est pas moins destructrice que le magma, et elle a l'avantage d'être rapide et de pouvoir être exploitée pour booster le haki notamment. Ener avec le même entrainement que Akainu > Akainu.

Boumbibthebob

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12 octobre 2014, 20:27
gabriel fais un vocaroo en criant brilga stp
ok demain

Maître Renard

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Gencives suintantes

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12 octobre 2014, 21:03
Oui j'ai dit ça y a quelques posts zeglitcheur

Oui j'ai lu ça rapide Alki, après on sait pas s'il peut/pourra contrôler l'ampérage !!!

Et ouais tg Gab on compare surtout les fruits, et lol Garp, mec Garp nique la majorité du game en un seul coup, c'est le RIVAL de GOLE DER ROJE, tu m'étonnes qu'il nique Ener
On n'a jamais dit que Kizaru avait un pouvoir de merde... même s'il tire de la "lumière", il tire quand même un truc a une vitesse incommensurable, même s'il tire un kleenex a cette vitesse il pourrait percer de l'acier koi
après, ce que j'ai dit sur la mobilité c'est un fait hein, le fruit de kizaru est plus limité que celui de ener sur ce point
Sinon ui d'accord, réduire le fruit du magma a "détruire" c'est trop simple
Si c'est pour parler de fruits complets autant sortir Marco lol

Alki

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12 octobre 2014, 21:04
s'il pouvait il aurait déjà fait fondre luffy

ZeGlitcheur

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12 octobre 2014, 21:16
Ah oke, dsl :ichiz:
Mais bon, le fait-et que Kizaru n'a pas vraiment montrer tout ces pouvoirs, d'ailleurs a mon souvenir, c'est le seul amiral qui n'a pas été bléssé lors de la bataille au sommet (le titr du tom 58 arf) et puis, bon, Ener de toutes façons a été vaincu par Luffy, donc il peut-être fort comme il veut hein. (En esperant que cela n'a pas été dit)

Gencives suintantes

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12 octobre 2014, 22:14
Alki le mec a pas forcément toute la connaissance du truc, il savait même pas que des choses résistaient à l'électricité, il a pas forcément fait le lien
il pourra ptetre controler l'ampérage après

ENFIN BREF OSEF DE ENER PARLEZ DE DOFLAMINGO

Alki

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12 octobre 2014, 22:20
ah c'est très possible, ou quelque chose du style en tout cas.

Mais je le vois mal revenir en tant que méchant, plus comme un assist sans attache pour aider dans un moment crucial et peut être mourir au combat (il aurait assez peu d'intérêt à rester sur terre à rien foutre)

Dofla me saoule un peu, j'étais grave content qu'on fasse enfin un arc sur lui, depuis le temps qu'on le voyait de loin, mais j'trouve ça assez pénible à force et maintenant t'as l'impression qu'il n'y a que lui qui existe.

C'est un peu ce que je reproche au manga en général, on perd jamais vraiment de vue l'objectif principal mais chaque arc enferme un peu trop l'intrigue. On a les réponses à des questions posées il y a peu, mais celles qui remontent à plus longtemps restent encore pour la plupart sans réponse et j'aimerai bien voir le truc avancer un peu globalement

Gencives suintantes

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12 octobre 2014, 22:57
moi jtrouve que dressrosa fait très vite avancer l'action perso, comme je disais à jsaisplusqui dans un arc comme enies lobby ou thriller bark t'avais aucune idée de ce qui pouvait se passer après, les mugiwara faisaient qu'avancer et tomber sur une nouvelle île avec le même scénario... ils ont littéralement eu le temps de prendre des vacances dans un filler après TBark, alors que là tu sens qu'ils ont 999 choses à faire
imho la présence de law les a fait passer de clique qui avance sans but à vrais pirates organisés qui ont des objectifs, là après dressrosa tu te dis pas "ooo je me demande ce qu'ils vont faire", tu sais qu'il y a une 10aine (au moins) de scénarios imaginables tellement ils sont "occupés" : y a sanji qui se clashe contre une flotte de big mom, fujitora qui veut anéantir les shichibukai, le nouvel amiral, les smiles, etc
c'est aussi un arc qui pose/résout plein de trucs, les questions récentes sur le D., Sabo qui revient (les révolutionnaires qui s'impliquent ?), etc.
là l'intrigue est certes refermée sur ce qui se passe dans l'arc (c'est assez logique) mais c'est un arc qui ouvre énormément de possibilités, qui implique les mugiwara dans énormément de choses, pas seulement "on arrive on rencontre une petite fille chacun s'occupe d'un sous fifre ooo le gentil est en fait le méchant puis grande révélation sur l'arc en lui même luffy bute le méchant festin adieu personnages qu'on reverra en cover une fois tous les 5 ans"
ça aide aussi que l'arc en lui-même soit aussi grandiose, je trouve que c'est le best arc perso, y a tous les éléments de greatness du manga dedans et le tout est super colossal, les persos évoluent, ils ont tous de grands moments, etc

Gencives suintantes

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12 octobre 2014, 22:58
et doflamingo est le best méchant

Rat si beau

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13 octobre 2014, 00:06
Il est clair que Kizaru a une lumière plus destructrice que purement rapide. Pourquoi ? Parce que sinon l’intérêt scénaristique de One Piece en serait complètement diminué.

Si ce mec allait RÉELLEMENT à la vitesse de la lumière il battrait TOUT LE MONDE.

-> Une autre explication pourrait être qu'il se ralentit lui-même autrement il se crasherait tout seul, parce que oui il pourra être rapide ce qu'il veut il n'est pas solide à l'infini. Et pardon d'avance de parler de physique terrestre, mais je vais peut-être vous apprendre quelque chose en disant que plus un objet s'approche de la vitesse de la lumière plus sa masse augmente et tend exponentiellement vers l'infini.

Gab.
En parlant de possibilité et d'utilité seulement, le logia d'Ener est le plus puissant et intéressant. No doute. [J'avais pas lu ton message JJ winkwink]
C'est juste que Garp Kizaru ou autre est plus musclé, end of story.
Après même si on a envie...... Fautre pas être infiniment attaché à nos impressions de niveaux de puissance. Simple exemple:
- Jozu bloque le plus puissant coup d'épée du monde, soulève trouzmille tonne de glace.. Mais se fait bloquer izi par Dofla.
Euh... Luffy va devoir battre Dofla... Pour moi c'est clairement la preuve que ça se joue beaucoup sur les circonstances.

Du coup un Ener bien entrainé de l'espace en deux ans OUI il peut poutrer plus de gens qu'on ne le croit. Et à ceux qui critiquent le fanboyisme, eux-même sont des fanboys d'autres persos


Je sais pas si vous avez vu mais dans un des SBS, Oda a répondu a une question sur le fait d'une possible prime sur Ener (si il a répondu, on ne reverra plus Ener du manga mais bon) si il arrive sur terre : Il a répondu environs 500 000 000 Berrys. Si ça peut vous faire avancer.
Déjà dit plus haut par Simoh.
Lis les messages des autres où on ne lira pas les tiens.


Rat si beau

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13 octobre 2014, 00:06
moi jtrouve que dressrosa fait très vite avancer l'action perso, comme je disais à jsaisplusqui dans un arc comme enies lobby ou thriller bark t'avais aucune idée de ce qui pouvait se passer après, les mugiwara faisaient qu'avancer et tomber sur une nouvelle île avec le même scénario... ils ont littéralement eu le temps de prendre des vacances dans un filler après TBark, alors que là tu sens qu'ils ont 999 choses à faire
imho la présence de law les a fait passer de clique qui avance sans but à vrais pirates organisés qui ont des objectifs, là après dressrosa tu te dis pas "ooo je me demande ce qu'ils vont faire", tu sais qu'il y a une 10aine (au moins) de scénarios imaginables tellement ils sont "occupés" : y a sanji qui se clashe contre une flotte de big mom, fujitora qui veut anéantir les shichibukai, le nouvel amiral, les smiles, etc
c'est aussi un arc qui pose/résout plein de trucs, les questions récentes sur le D., Sabo qui revient (les révolutionnaires qui s'impliquent ?), etc.
là l'intrigue est certes refermée sur ce qui se passe dans l'arc (c'est assez logique) mais c'est un arc qui ouvre énormément de possibilités, qui implique les mugiwara dans énormément de choses, pas seulement "on arrive on rencontre une petite fille chacun s'occupe d'un sous fifre ooo le gentil est en fait le méchant puis grande révélation sur l'arc en lui même luffy bute le méchant festin adieu personnages qu'on reverra en cover une fois tous les 5 ans"
ça aide aussi que l'arc en lui-même soit aussi grandiose, je trouve que c'est le best arc perso, y a tous les éléments de greatness du manga dedans et le tout est super colossal, les persos évoluent, ils ont tous de grands moments, etc


Oui, exactement.

Alki

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13 octobre 2014, 00:08
-> Une autre explication pourrait être qu'il se ralentit lui-même autrement il se crasherait tout seul, parce que oui il pourra être rapide ce qu'il veut il n'est pas solide à l'infini.

ben il a les propriétés de la lumière, donc il peut encaisser la vitesse dans la lumière sans aucun pb...

Ce ne sont pas ses pouvoirs qui sont limités, mais sa personnalité, c'est justement pour contrebalancer avec ses pouvoirs qu'il est plutôt flemmard et qu'il prend rarement part aux combats, et qu'il se donne jamais vraiment à fond

Rat si beau

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13 octobre 2014, 00:17
Mais faut bien qu'il se matérialise pour constituer un coup physique non ? du coup les lois de l’apesanteur refonctionnent dès le moment précis ou il doit frapper
La vitesse ça ne sert que pour le déplacement au final selon moi.

Mmmmmh, comme pour Aokiji je ne sais pas... Ce qui les caractérise j'ai plutôt envie d'appeler ça un "style", et en l'occurence je n'ai pas l'impression que ça les fais moins ou moins bien travailler. Ils font le job.

Mais une autre preuve que la vitesse de la lumière on s'en branle dans one piece, quelle que soit la nature qu'elle prend dans le manga:
Rayleigh. Ben Beckman. Lucky Roo.

Boumbibthebob

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13 octobre 2014, 08:43
Moi ce qui me saoule, c'est que vous appliquez :
-des lois de la physique que vous maîtrisez à peine et que vous ressortez tout le temps
-vous comparez notre réalité à la réalité du manga, ce qui est complètement con
-vous faites des comparaisons qui ont aucun sens

Si kizaru allait à la vitesse de la lumière, ça voudrait pas dire qu'il serait imbattable. Y'a le haki dans op, suffit qu'un mec se soit entraîner à fond et ait des réflexes pour pouvoir parer/voir  venir un coup. Et me dites pas que c'est pas possible parce que je viens vous mettre un coup de crosse dans la gueule.
 Applique pas les lois de physique encore une fois jimmy, parce que ça marche pas comme ça de une, et de deux parce que ça a jamais été dit que son pouvoir marchait ainsi.

t'as choisi l'exemple de rayleigh/beckman, mais ce sont des mauvais exemples parce que kizaru allait pas à fond et savait que le combat serait inutile.

C'est pas une question de fanboyisme, j'adore parler de op, mais j'aime parler de op de façon logique au manga, et pas logique par rapport à ce qu'on connait des lois de physiques/blabla en rapport avec notre réalité.


Par contre , julien a carrément raison, à chaque fois qu'on a un arc, on s'enferme dessus jusqu'à le finir, en ajoutant des réponses à droite et à gauche. Même si celui-ci laisse prévoir plus de choses, c'est vrai que ça serait cool de pas avoir des infos en morceaux mais quelque chose de concret, plutôt qu'un "oh allons ici pour notre prochaine destination... oh les gens sont maltraités, occupons nous en !!!"

Mais je suppose que le format papier ne permet pas de faire ça

Gencives suintantes

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13 octobre 2014, 09:23
Pour le truc de la masse blabla j'avais lu un truc qui laissait penser qu'il pouvait "annuler" sa masse vu que contre Marco il lévitait plus ou moins dans l'air

Sinon oui Rayleigh Lucky Roo Ben Beckman jcrois qu'on peut avancer sans trop hésiter qu'ils font partie du top tier, surtout Rayleigh, donc bon... c'est pas forcément les meilleurs exemples jdirais. Kizaru a quand même du faire un gros effort imho, Garp leur avait dit nnn n'intervenez pas ne faites rien contre Rayleigh, on n'a pas le temps avec la guerre qui arrive, mais bon, en deux ans ils auraient largement eu le temps de le retrouver, si Oda a dit qu'un an suffisait a Akainu pour trouver le One Piece, ça devrait pas trop lui poser problème de retrouver un seul mec, et bon Rayleigh est sûrement pas très loin du niveau des amiraux (et encore là il est vieux) et le combat contre Kizaru avait l'air assez serré, il l'a empêché de faire pas mal de techniques etc (et puis ce saut au tout début.........)

Après pour le rapport de force jozu-mihawk-doflamingo, je po, pour moi Mihawk s'est jamais donné à fond, jsuis sûr que son coup le plus puissant c'est le genre de truc capable de trancher un continent en deux donc bon, c'était surtout (à mon avis) pour montrer à quel point les gars de WB sont putain de forts, genre juste un petit avant goût du potentiel de la force armée de l'homme le plus fort du monde. Par extension le clash Jozu - Doflamingo c'était aussi pour montrer à quel point le pouvoir de Dof est monstrueusement dangereux

D'ailleurs putain tellllement hâte que Crocodile revienne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rat si beau

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13 octobre 2014, 11:13
Moi ce qui me saoule, c'est que vous appliquez :
-des lois de la physique que vous maîtrisez à peine et que vous ressortez tout le temps
[ Je fais toujours gaffe à ne sortir que ce dont je suis à peu près certain ]

Si kizaru allait à la vitesse de la lumière, ça voudrait pas dire qu'il serait imbattable.
[ Il a la puissance d'un amiral et si il est le plus rapide-> donc le premier à taper, il est le plus fort.. Mais comme j'ai suggéré soit c'est pas la vit de la lum, soit (plus probablement) one piece c'est one piece et les concepts de physique marchent pas pareil. La teleportation est-ce de la vitesse ? Tout ça tout ça ]

Y'a le haki dans op [ oui mais ce n'est pas de la vitesse ni de la puissance d'attaque juste de la dureté ] suffit qu'un mec se soit entraîné à fond et ait des réflexes pour pouvoir parer/voir venir un coup. Et me dites pas que c'est pas possible parce que je viens vous mettre un coup de crosse dans la gueule. [ Imohtep Gab, au début j'allais dire t'es ouf mais en fait les réflexes/le mantra/sharingan c'est bien le seul moyen de contrer une grande vitesse/Kizaru. Mais ça veut dire des réflexes à la vitesse de la lumière (la one piecienne) tu te rends compte à quel point c'est ouf ? ]
 ça a jamais été dit que son pouvoir marchait ainsi. [ Oui. On ne peut donc rien supposer avant qu'Oda nous dise clairement ce que c'est... ]

t'as choisi l'exemple de rayleigh/beckman, mais ce sont des mauvais exemples parce que kizaru allait pas à fond et savait que le combat serait inutile.
[ Gab ça revient exactement au meme. Ça reste une reconnaissance mutuelle de la puissance de chacun. Ben Beckman n'aurait jamais poité de gun sur Kiki si il n'était pas certain de AU MOINS rivaliser avec lui allons. ]

C'est pas une question de fanboyisme, j'adore parler de op, mais j'aime parler de op de façon logique au manga, et pas logique par rapport à ce qu'on connait des lois de physiques/blabla en rapport avec notre réalité.
[ Oui mais en attendant qu'Oda sorte un manuel de science physique et de la vie du monde de One Piece on a que le notre sur lequel se baser ! Tout ce que je peux te dire c'est désolé de ne pas préciser à chacun de mes messages que mes hypothèses ne sont que des suppositions et que je ne suis jamais sûr de rien, je ne fais que pousser un raisonnement le plus loin possible en disant le moins de conneries possible. J'adore discuter avec vous merci de me corriger quand je dis une bêtise. Mais on a que notre monde pour comparer, voilà. ]


Par contre , julien a carrément raison, à chaque fois qu'on a un arc, on s'enferme dessus jusqu'à le finir, en ajoutant des réponses à droite et à gauche. Même si celui-ci laisse prévoir plus de choses, c'est vrai que ça serait cool de pas avoir des infos en morceaux mais quelque chose de concret, plutôt qu'un "oh allons ici pour notre prochaine destination... oh les gens sont maltraités, occupons nous en !!!"
[ Oh tu abuses, Simoh a très bien répondu à cette histoire. Après l'ellipse le schéma classique une île une aventure à définitivement été brisé, maintenant tout est connecté et en l'occurrence depuis qu'un non mugiwara les suit sur plus d'un arc c'est super intéressant et jamais un arc n'a été aussi intéressant et tiré sur autant de cordes du passé et du futur, et concerné d'aussi puissants personnages. C'est l'arc le plus complet de one piece et le plus complexe. ]

Rat si beau

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13 octobre 2014, 11:18
Ouais Simoh
La listes des persos que vous voulez voir revenir:
Gin
Wapol ?
Morgan
Croco et Daz Bones
Bentham
Alvida
Cobby
Urouge et Capone (cf leurs mini aventures qui ont eu l'air ouf)
Ener

A oublier: Coribou
Foxy
Van Der Decken pire perso nul

Gencives suintantes

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13 octobre 2014, 16:44
Croco et Daz Bones putain

X DRAKE MEC



Gin revient et devient yonko, s'appelle en fait Gin D. Gin, est la mère de luffy, le one piece est un jogging

Alki

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13 octobre 2014, 16:55
Tiens je sais pas si on en a parlé, mais j'ai réentendu cette expression y a pas longtemps, et j'me suis dis que c'était peut être applicable à OP

"les supernovas brillent fort mais meurent jeunes"

débattons

Jaune d'ombre

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13 octobre 2014, 16:55
-vous comparez notre réalité à la réalité du manga, ce qui est complètement con

Non ça ne l'est pas, le manga est basé sur du vrai, donc à défaut d'être 100% réaliste on peut supposer (car oui, ce sont des suppositions) que les proportions et interactions entre les éléments restent les mêmes.

Citer
Si kizaru allait à la vitesse de la lumière, ça voudrait pas dire qu'il serait imbattable. Y'a le haki dans op, suffit qu'un mec se soit entraîner à fond et ait des réflexes pour pouvoir parer/voir  venir un coup. Et me dites pas que c'est pas possible parce que je viens vous mettre un coup de crosse dans la gueule.

Ça pour le coup, c'est très con. SI Kizaru se déplaçait réellement à la vitesse de la lumière, y'aurait juste pas moyen qu'un haki de l'observation permette ne serait-ce que de lire le coup, et encore moins de le parer. Prends Rebecca par exemple, elle a un bon haki et parvient pourtant pas à esquiver complètement le coup de Hakuba.
Cela étant, il est évident que Kizaru ne va pas aussi vite, ou du moins pas tout le temps. C'est One Piece, Oda monte et baisse le niveau des personnages comme ça l'arrange. Doflamingo semble pouvoir contrôler n'importe qui et ses fils sont comme des lames, Luffy et Law devraient déjà être morts...

Boumbibthebob

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13 octobre 2014, 18:35
bon range ta merde et tes observations dans ta combinaison stp

Boumbibthebob

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Maître Renard

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13 octobre 2014, 18:48
tg Brielga et fais un vocaroo

Rat si beau

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13 octobre 2014, 19:14
X DRAKE MEC
Euh pire retourneur de veste le gars


Gin revient et devient yonko, s'appelle en fait Gin D. Gin, est la mère de luffy, le one piece est un jogging
mdrrr

Jaune d'ombre

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13 octobre 2014, 19:16
bon range ta merde et tes observations dans ta combinaison stp

Rappelle-moi pourquoi tu t'excites comme ça en fait ?

Boumbibthebob

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13 octobre 2014, 19:20
le mec se transforme en t rex

le mec garde son chapeau pendant la transformation

perdre toute crédibilité

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