villes et constructions utopiques, urbanisme écodurable et pénis de michel
valentin buck
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18 mars 2015, 20:02
tout le monde a entendu parler de ces docus now jkifferais d'autres trucs dans le genre par rapport à l'architecture écologique/durable et assimilés, balancez svp
« Modifié: 18 mars 2015, 21:13 par post-lendenenene »
Bisougnoule
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18 mars 2015, 20:07
Dans 100-200 ans l'humanité va finir par crever la dalle et on vivra tous dans tentes faites de poils pubiens de personnes mortes. C'est écologique , ça permet de recycler les déchets, 0 impacte sur l'écosystème.
Cocktail monotone
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18 mars 2015, 20:34
je mise sur une mondialisation architecturale à prévoir dans les pays émergents (oubli des traditions culturels propres pour se mettre sur des standards européens / nord américains) couplée à une moyennisation des métropoles. et dans les pays développés à une vague d'"écolo-socio-urbanisme", qui tendra 1) à réduire l'exclusion sociale et le communautarisme (à cause des importants problèmes que l'on connait depuis peu) 2) réduire l'empreinte écologique de la ville
après je sais pas si c'est réellement possible, les villes telles que nous les connaissons datent de ptêtre 2 siècles au maximum, et se sont énormément développées durant les 50 dernières années, donc avec l'urbanisation croissante va falloir ptêtre remanier nos villes mais c'est ici un travail faramineux. j'espère qu'on ne passera pas par un stade où la zone périurbaine se développera plus que cela, c'est ni une zone "agréable" ni une zone "esthétique" de la ville, donc on a énormément de travail quant à ça
mais du coup c'est une reflexion trop multiscalaire et à long terme que je ne sais pas comment nos villes pourraient changer
après je sais pas si c'est réellement possible, les villes telles que nous les connaissons datent de ptêtre 2 siècles au maximum, et se sont énormément développées durant les 50 dernières années, donc avec l'urbanisation croissante va falloir ptêtre remanier nos villes mais c'est ici un travail faramineux. j'espère qu'on ne passera pas par un stade où la zone périurbaine se développera plus que cela, c'est ni une zone "agréable" ni une zone "esthétique" de la ville, donc on a énormément de travail quant à ça
mais du coup c'est une reflexion trop multiscalaire et à long terme que je ne sais pas comment nos villes pourraient changer
valentin buck
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18 mars 2015, 21:00
jviens de matter le docu sur les villes adaptés au changement climatique (pouvant rentrer dans le sol contre ouragan ou flottante contre la montée des eaux) et les trucs sur la ville verte ici ont l'air cool : http://future.arte.tv/fr/sujet/ils-voient-la-ville-en-vert (et c'est je pense typiquement le truc facilement faisable à grande échelle malgré les problèmes liés à l'urbanisme que tu évoques
j'invoque le savoir de fildrong sur le sujet, des bouquins à lire peut-être ? essais théoriques (dans tous les domaines), beaux livres archi, ou docus justement je po balance négro, j'avais kiffé ce que tu nous avais balancé par rapport à l'herbe (et la vieille apologie de l'herbe longue par kamas derrière mdrrrr)
y a un docu sur détroit la semaine pro au ciné club de ma fac jsuis grave chaud
j'invoque le savoir de fildrong sur le sujet, des bouquins à lire peut-être ? essais théoriques (dans tous les domaines), beaux livres archi, ou docus justement je po balance négro, j'avais kiffé ce que tu nous avais balancé par rapport à l'herbe (et la vieille apologie de l'herbe longue par kamas derrière mdrrrr)
y a un docu sur détroit la semaine pro au ciné club de ma fac jsuis grave chaud
Vieille chatte
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18 mars 2015, 21:12
vous ne comprenez seulement pas que l'industrie a eu des impacts sur la conscience qui sont ineffaçables : autant l'oeuvre belle, le respect de l'harmonie, l'amour de la nature, c'est un idéal personnel, autant le développement collectif, l'architecture urbaine, la construction de villes, c'est un idéal massif, destiné à la rapidité, l'efficacité et le rendement. pourquoi pensez-vous que nos édifices (et ce depuis seulement l'avènement de la population maîtresse et la fin des empires politiques et religieux) soient si laids, si angulaires, si gris, si éphémères ? parce qu'on s'en branle de tout. regardez donc la mocheté des ghettos, des bâtiments étudiants, qui prennent des ampleurs de plus en plus grandes. l'ère est à la simplicité, qu'elle soit esthétique, intellectuelle, artistique ou spirituelle. tout dans l'égo, mais l'égo est aujourd'hui collectif, et plus seulement entre les mains de quelques grands hommes. il faut satisfaire tout le monde, et vos villes écologiques n'existeront jamais
Vieille chatte
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18 mars 2015, 21:14
topic ?
jviens de matter le docu sur les villes adaptés au changement climatique (pouvant rentrer dans le sol contre ouragan ou flottante contre la montée des eaux) et les trucs sur la ville verte ici ont l'air cool : http://future.arte.tv/fr/sujet/ils-voient-la-ville-en-vert (et c'est je pense typiquement le truc facilement faisable à grande échelle malgré les problèmes liés à l'urbanisme que tu évoques
j'invoque le savoir de fildrong sur le sujet, des bouquins à lire peut-être ? essais théoriques (dans tous les domaines), beaux livres archi, ou docus justement je po balance négro, j'avais kiffé ce que tu nous avais balancé par rapport à l'herbe (et la vieille apologie de l'herbe longue par kamas derrière mdrrrr)
y a un docu sur détroit la semaine pro au ciné club de ma fac jsuis grave chaud
topic ?
valentin buck
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18 mars 2015, 21:15
je plus du tout mais fildrong disait que l'herbe longue ct cool psk ça retenait mieux la chaleur et l'humidité, ça permet d'avoir des reignés qui tuent les insectes relou etc, et t'avais dit ue c mieux pour s'allonger vous êtes des grosses merdes et je suis le meilleur environ
Boumbibthebob
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18 mars 2015, 21:19
mdr bon résumé
valentin buck
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18 mars 2015, 21:20
merci
mad fen
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18 mars 2015, 21:20
vous ne comprenez seulement pas que l'industrie a eu des impacts sur la conscience qui sont ineffaçables : autant l'oeuvre belle, le respect de l'harmonie, l'amour de la nature, c'est un idéal personnel, autant le développement collectif, l'architecture urbaine, la construction de villes, c'est un idéal massif, destiné à la rapidité, l'efficacité et le rendement. pourquoi pensez-vous que nos édifices (et ce depuis seulement l'avènement de la population maîtresse et la fin des empires politiques et religieux) soient si laids, si angulaires, si gris, si éphémères ? parce qu'on s'en branle de tout. regardez donc la mocheté des ghettos, des bâtiments étudiants, qui prennent des ampleurs de plus en plus grandes. l'ère est à la simplicité, qu'elle soit esthétique, intellectuelle, artistique ou spirituelle. tout dans l'égo, mais l'égo est aujourd'hui collectif, et plus seulement entre les mains de quelques grands hommes. il faut satisfaire tout le monde, et vos villes écologiques n'existeront jamais
Vieille chatte
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18 mars 2015, 21:22
c'est quoi miles fennesz ?
Cocktail monotone
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18 mars 2015, 21:22
aha jolie référence kmas
Maître pastêque
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18 mars 2015, 21:27
Les immeubles agricoles vous en pensez quoi ?
mad fen
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18 mars 2015, 21:29
un essai majeur d'un architecte autrichien qui a modifié la façon de pratiquer les arts décoratifs au profit d'un dépouillement et d'une fonctionnalité totale au détriment de l'ornementation. Encore aujourd'hui il s'agit d'une référence majeure de l'architecture et du design, même si certains architectes médiatiques ont tendance à s'ériger contre ça comme Rudy Riccioti.
Je sais que ça n'a pas grand chose à voir avec l'urbanisme écolo mais si tu te pose la question de : "pourquoi on fait des gros blocs de bétons ?" je t'offre le responsable haha.
c'est quoi miles fennesz ?
un essai majeur d'un architecte autrichien qui a modifié la façon de pratiquer les arts décoratifs au profit d'un dépouillement et d'une fonctionnalité totale au détriment de l'ornementation. Encore aujourd'hui il s'agit d'une référence majeure de l'architecture et du design, même si certains architectes médiatiques ont tendance à s'ériger contre ça comme Rudy Riccioti.
Je sais que ça n'a pas grand chose à voir avec l'urbanisme écolo mais si tu te pose la question de : "pourquoi on fait des gros blocs de bétons ?" je t'offre le responsable haha.
Simlock
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18 mars 2015, 21:37
Les villes se sont développée autour de la concentration des consommateurs et du capital non?
Or entre les espaces virtuels, l'automatisation, le rejet de l'espace de travail exclusif (le bureau Koi) et globalement le dégoût des citadins pour leur lieu de vie tel qu'il est, je dirais qu'on tend d'ici 30-40 ans vers une explosion des centres urbains. On aurait alors un espèce de nuage de gros villages interconnectés avec de la nature et des activités agricole entre chaques villages, et un noyau qui concentrerai tous les services non decentralisables (mairie, administration hôpital tribunal...)
Or entre les espaces virtuels, l'automatisation, le rejet de l'espace de travail exclusif (le bureau Koi) et globalement le dégoût des citadins pour leur lieu de vie tel qu'il est, je dirais qu'on tend d'ici 30-40 ans vers une explosion des centres urbains. On aurait alors un espèce de nuage de gros villages interconnectés avec de la nature et des activités agricole entre chaques villages, et un noyau qui concentrerai tous les services non decentralisables (mairie, administration hôpital tribunal...)
Les immeubles agricoles vous en pensez quoi ?c'est coûteux.
Vieille chatte
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18 mars 2015, 21:38
j'espère que le diable lui enfonce de beaux godes d'acier là où il repose
Maître pastêque
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18 mars 2015, 21:39
Ouais enfin le délire des gros blocs fade ça commence à ètre de moins en moins construit, ya juste à voir les batiments qui commence à fleurir depuis 2009 qui misent gravesur le coté bois, baies vitrées, et briques fine.
mad fen
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18 mars 2015, 21:40
nan mais je caricature, je pense qu'il s'agit d'une dérive qu'il n'aurait pas souhaité, lui même étant ambiguë sur la notion "d'ornement".
j'espère que le diable lui enfonce de beaux godes d'acier là où il repose
nan mais je caricature, je pense qu'il s'agit d'une dérive qu'il n'aurait pas souhaité, lui même étant ambiguë sur la notion "d'ornement".
valentin buck
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18 mars 2015, 21:43
n'empêche qu'esthétiquement ça a un côté parfait les tours carrés, fin j'ai une vue sur une vingtaine d'immeuble bien fat mais de tailles, formes et architecture différentes et ça pète
en soi jvois plus les bâtiments verts dans les centres villes, et la proche périphérie, les quartiers plus résidentiels gardant cette esthétique de gros pavé mais un extérieur plus esthétique et moderne (mais pas pour autant ornementé), indépendant énergiquement et avec des aménagements verts (toit jardin, jaridn intérieurs, ferme hydroponique etc)
« Modifié: 18 mars 2015, 21:44 par post-lendenenene »
en soi jvois plus les bâtiments verts dans les centres villes, et la proche périphérie, les quartiers plus résidentiels gardant cette esthétique de gros pavé mais un extérieur plus esthétique et moderne (mais pas pour autant ornementé), indépendant énergiquement et avec des aménagements verts (toit jardin, jaridn intérieurs, ferme hydroponique etc)
valentin buck
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valentin buck
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mad fen
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Maître Renard
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valentin buck
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Lew
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19 mars 2015, 15:37
pourquoi satané dit autant d'âneries ? depuis quand les tendances épurées (d'ailleurs très discutables) de l'architecture du XXe/XXIe ne sont pas un travail de la forme ?
on aime ou pas le constructivisme, le brutalisme, le bauhaus, etc. et ce qui en a découlé de près ou de loin mais c'est d'une idiotie infinie de dire que parce qu'on ne fait plus de fioritures rococo, gothiques, etc. on a abandonné toute pensée esthétique du bâti et que la simplicité est une antithèse du "beau" ; bien sûr qu'il y a des phénomènes de construction rapide (entre-deux-guerre, bâti bas de gamme aujourd'hui) mais c'est largement contre-balancé par le reste et ça répond à des solutions d'urgence (quid des maisons de paysans au XIVe siècle par rapport aux ghettos d'aujourd'hui ?), on dirait que t'as dix ans avec cette réflexion
et quand on regarde les cités étudiantes, on avait pour ne citer qu'eux : perriand, le corbusier, pierre jeanneret et serge mouille, qui s'en occupaient
on aime ou pas le constructivisme, le brutalisme, le bauhaus, etc. et ce qui en a découlé de près ou de loin mais c'est d'une idiotie infinie de dire que parce qu'on ne fait plus de fioritures rococo, gothiques, etc. on a abandonné toute pensée esthétique du bâti et que la simplicité est une antithèse du "beau" ; bien sûr qu'il y a des phénomènes de construction rapide (entre-deux-guerre, bâti bas de gamme aujourd'hui) mais c'est largement contre-balancé par le reste et ça répond à des solutions d'urgence (quid des maisons de paysans au XIVe siècle par rapport aux ghettos d'aujourd'hui ?), on dirait que t'as dix ans avec cette réflexion
et quand on regarde les cités étudiantes, on avait pour ne citer qu'eux : perriand, le corbusier, pierre jeanneret et serge mouille, qui s'en occupaient
Vieille chatte
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19 mars 2015, 16:35
ça reste laid, même très laid
dsl mais quand je me balade dans une ville, par exemple bristol, je suis davantage fasciné par les anciens quartiers victoriens et leurs églises imposantes, leurs jardins et un respect pour la nature verdoyante qui y prospère que pour le centre ville dégueulasse tout gris avec des premier inn et des bâtiments à la va-vite
et c'est ce que je dis justement, on aurait pu coupler la rapidité de la construction à une architecture plus souple et raffinée, mais l'industrie, en même temps qu'elle a tué les esprits, les sensibilités, a tué l'imagination et l'appréciation d'une belle architecture. et non désolé, j'ai du mal à apprécier la simplicité, à part quand elle est en vérité travaillée (impression de simplicité donc).
et lol y'avait pas d'architecte pour les maisons de paysans, c'étaient des lieux de survie avec le confort minimum, comment tu peux faire une comparaison aussi foireuse ?
dsl mais quand je me balade dans une ville, par exemple bristol, je suis davantage fasciné par les anciens quartiers victoriens et leurs églises imposantes, leurs jardins et un respect pour la nature verdoyante qui y prospère que pour le centre ville dégueulasse tout gris avec des premier inn et des bâtiments à la va-vite
et c'est ce que je dis justement, on aurait pu coupler la rapidité de la construction à une architecture plus souple et raffinée, mais l'industrie, en même temps qu'elle a tué les esprits, les sensibilités, a tué l'imagination et l'appréciation d'une belle architecture. et non désolé, j'ai du mal à apprécier la simplicité, à part quand elle est en vérité travaillée (impression de simplicité donc).
et lol y'avait pas d'architecte pour les maisons de paysans, c'étaient des lieux de survie avec le confort minimum, comment tu peux faire une comparaison aussi foireuse ?
Lew
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19 mars 2015, 16:46
justement, tu parles des ghettos horribles comme si c'était la preuve qu'avant c'était mieux, alors que la comparaison en termes de bâti est à faire avec les constructions des populations qui vivaient dans une extrême précarité à l'époque aussi ; si tu me parles des églises ou des palais d'aristocrates des siècles précédents, compare-les avec les maisons d'architectes actuelles ou des réalisations du type fondation LVMH par exemple
après la question de l'imagination, des "esprits", etc. c'est un autre débat (sur lequel je suis plutôt d'accord), toujours est-il qu'on ne peut pas dire qu'il n'y a plus de pensée architecturale aujourd'hui, que tu aimes ou non l'évolution
après la question de l'imagination, des "esprits", etc. c'est un autre débat (sur lequel je suis plutôt d'accord), toujours est-il qu'on ne peut pas dire qu'il n'y a plus de pensée architecturale aujourd'hui, que tu aimes ou non l'évolution
Vieille chatte
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19 mars 2015, 16:56
mais mec tu peux pas comparer les populations actuelles avec celles d'antan !!!
aujourd'hui tu as bien plus de possibilités de constructions, décidées localement par de très nombreux acteurs, alors qu'autrefois, c'était le bâti fait main ou la réalisation de grande ampleur décidée uniquement par les maîtres religieux, les seigneurs ou les rois/empereurs
aujourd'hui on a tellement de pouvoir et tellement de personnes d'imagination qui pourraient faire de notre quotidien quelque chose de sublime, mais ce n'est plus dans notre capacité
tu peux voir le beau dans la simplicité et dans l'industriel, si tu as quelque chose de naturel ou doté d'une âme à y apposer (cf Pina), sinon c'est la représentation pure de la mort esthétique, de l'artificiel et du silence dans le vacarme machiniste
aujourd'hui tu as bien plus de possibilités de constructions, décidées localement par de très nombreux acteurs, alors qu'autrefois, c'était le bâti fait main ou la réalisation de grande ampleur décidée uniquement par les maîtres religieux, les seigneurs ou les rois/empereurs
aujourd'hui on a tellement de pouvoir et tellement de personnes d'imagination qui pourraient faire de notre quotidien quelque chose de sublime, mais ce n'est plus dans notre capacité
tu peux voir le beau dans la simplicité et dans l'industriel, si tu as quelque chose de naturel ou doté d'une âme à y apposer (cf Pina), sinon c'est la représentation pure de la mort esthétique, de l'artificiel et du silence dans le vacarme machiniste
Lew
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19 mars 2015, 17:08
tu me parles de ghettos lol, où les gens n'ont pas de pouvoir justement, ni économique, ni politique
le sujet est le même
pour le reste, je suis pas du tout d'accord sur ce que tu me dis sur "la mort esthétique"
après bien sûr que les HLM et les maisons préfabriquées qu'on voit pousser partout en province française comme ailleurs sont affreuses et qu'on pourrait, sinon devrait les penser esthétiquement ; depuis le corbusier, c'est un peu l'idée, mais elle est relativement perdue de vue aujourd'hui
et là effectivement, on est confronté -au niveau de la masse- à des architectes sans idées et qui s'abaissent à l'utilitaire et aux économies
après avec l'arrivée de bâtiments écologiques, on peut espérer que toute la transformation du bâti à venir dans le siècle va être couplée à une volonté de pousser un peu l'architecture populaire, ça on est tous d'accord
le sujet est le même
pour le reste, je suis pas du tout d'accord sur ce que tu me dis sur "la mort esthétique"
après bien sûr que les HLM et les maisons préfabriquées qu'on voit pousser partout en province française comme ailleurs sont affreuses et qu'on pourrait, sinon devrait les penser esthétiquement ; depuis le corbusier, c'est un peu l'idée, mais elle est relativement perdue de vue aujourd'hui
et là effectivement, on est confronté -au niveau de la masse- à des architectes sans idées et qui s'abaissent à l'utilitaire et aux économies
après avec l'arrivée de bâtiments écologiques, on peut espérer que toute la transformation du bâti à venir dans le siècle va être couplée à une volonté de pousser un peu l'architecture populaire, ça on est tous d'accord
mad fen
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