Poutou est paradoxal, c'est le candidat qui représente le plus les français, mais aussi le moins présidentiable.Pour être allé à un de ses meeting, il raconte surtout de la grosse merde.
Mais sinon effectivement c'est un chic type.
Présidentielles 2012
The Miz
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11 avril 2012, 23:37
Kotaro
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11 avril 2012, 23:37
Pour ceux qui ont regardé DPDA Poutou était vraiment pathétique ..
Solivore
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11 avril 2012, 23:38
Certes. Pour ma part je pense tout de même qu'il vaut mieux rester dans notre 5e République semi-présidentielle.
Par contre, je suis absolument d'accord avec toi : JLM sait ce qu'il dit, ses propos sont logiques et cohérents, et il n'évite jamais les questions : c'est quelqu'un de très sensé et intelligent.
Poutou, à côté...
Je parle d'économie tu parles d'institutions. Bon. Je vais te répondre simplement et de façon assez expéditive car je ne suis pas en droit et je vais pas parler d'un truc que je connais très peu.
Des régimes parlementaires qui ne sont pas enfermé dans un immobilisme il y en a eu et il y en a encore. La voie sera dessinée au sein d'une assemblée constituante, où toutes ces questions seront réglées par des juristes (me semble t-il). Une République plus démocratique et moins présidentielle c'est possible.
Certes. Pour ma part je pense tout de même qu'il vaut mieux rester dans notre 5e République semi-présidentielle.
Par contre, je suis absolument d'accord avec toi : JLM sait ce qu'il dit, ses propos sont logiques et cohérents, et il n'évite jamais les questions : c'est quelqu'un de très sensé et intelligent.
Poutou, à côté...
Chris_TCK
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11 avril 2012, 23:39
Je vais pas voter : j'attends que le peuple se soulève pour mener à bien une seconde révolution et tuer tous les dirigeants en place.
On vit vraiment dans une démocratie encore ?
On vit vraiment dans une démocratie encore ?
Pendragon
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11 avril 2012, 23:43
Organise cette rébellion au lieu d'espérer
Je vais pas voter : j'attends que le peuple se soulève pour mener à bien une seconde révolution et tuer tous les dirigeants en place.
On vit vraiment dans une démocratie encore ?
Organise cette rébellion au lieu d'espérer
M2K
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12 avril 2012, 00:32
Oligarchie.
Je vais pas voter : j'attends que le peuple se soulève pour mener à bien une seconde révolution et tuer tous les dirigeants en place.
On vit vraiment dans une démocratie encore ?
Oligarchie.
M2K
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12 avril 2012, 00:32
Sinon excellent ton lien Shining, je fav ça
Vieille chatte
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12 avril 2012, 00:51
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
valentin buck
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12 avril 2012, 00:52
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.vive la citoyenneté mondiale
Pendragon
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12 avril 2012, 00:54
Demande à Marine
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
Demande à Marine
Vieille chatte
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12 avril 2012, 01:08
Pour guérir le problème mondial, y'a deux solutions : l'enfermement aux valeurs traditionnelles proposé par Le Pen, ce qui n'est pas mauvais en soi, ce serait une expérience à tester ; l'ouverture d'esprit de toutes les populations sur ce qu'est vraiment l'homme, l'abolition de ce système pourri de la propriété, l'éclatement de toute frontière & la libre-circulation sans encombre. Perte des valeurs assurée dans ce dernier cas, mais pour un monde de paix, il faut passer à autre chose, selon moi.
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
Demande à Marine
Pour guérir le problème mondial, y'a deux solutions : l'enfermement aux valeurs traditionnelles proposé par Le Pen, ce qui n'est pas mauvais en soi, ce serait une expérience à tester ; l'ouverture d'esprit de toutes les populations sur ce qu'est vraiment l'homme, l'abolition de ce système pourri de la propriété, l'éclatement de toute frontière & la libre-circulation sans encombre. Perte des valeurs assurée dans ce dernier cas, mais pour un monde de paix, il faut passer à autre chose, selon moi.
M2K
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12 avril 2012, 01:09
faut mettre des hippies aux commandes des pays de l'otan
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
faut mettre des hippies aux commandes des pays de l'otan
Pendragon
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12 avril 2012, 01:12
Ouais enfin bon, une expérience de 5 ans, si ça marche pas on va être sévèrement dans le merde.
Et belle utoipie communiste que tu as là...
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
Demande à Marine
Pour guérir le problème mondial, y'a deux solutions : l'enfermement aux valeurs traditionnelles proposé par Le Pen, ce qui n'est pas mauvais en soi, ce serait une expérience à tester ; l'ouverture d'esprit de toutes les populations sur ce qu'est vraiment l'homme, l'abolition de ce système pourri de la propriété, l'éclatement de toute frontière & la libre-circulation sans encombre. Perte des valeurs assurée dans ce dernier cas, mais pour un monde de paix, il faut passer à autre chose, selon moi.
Ouais enfin bon, une expérience de 5 ans, si ça marche pas on va être sévèrement dans le merde.
Et belle utoipie communiste que tu as là...
Castho
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12 avril 2012, 01:14
Je suis totalement pour.
Et je vois pas en quoi les idées communistes sont nécessairement mauvaises, c'est pas parce que ça a été mal appliqué que l'idée est pas réalisable d'en d'autres conditions et en version retravaillée.« Modifié: 12 avril 2012, 01:15 par Thocast »
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
faut mettre des hippies aux commandes des pays de l'otan
Je suis totalement pour.
Et je vois pas en quoi les idées communistes sont nécessairement mauvaises, c'est pas parce que ça a été mal appliqué que l'idée est pas réalisable d'en d'autres conditions et en version retravaillée.
Izops
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12 avril 2012, 01:18
Les hippies sont l'inverse du communisme, d'ailleurs les hippies détestaient le communisme.
valentin buck
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12 avril 2012, 01:18
Le capitalisme n'est pas un problème et ne l'a jamais été, le seul défaut du système est l'inégalité dont souffre les hommes à la naissance. Si tu arrives à corriger ce problème alors le capitalisme marchera mieux que jamais et personne ne s'en plaindra .« Modifié: 12 avril 2012, 01:21 par LouisLeRoux »
La propriété n'a pas été inventé il y a 200 ans par les capitalistes. La propriété est la nature même de l'Homme, la volonté d'avoir plus que l'autre est notre essence même, tu ne soigneras pas l'humanité avec un système inhumain.Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
Demande à Marine
Pour guérir le problème mondial, y'a deux solutions : l'enfermement aux valeurs traditionnelles proposé par Le Pen, ce qui n'est pas mauvais en soi, ce serait une expérience à tester ; l'ouverture d'esprit de toutes les populations sur ce qu'est vraiment l'homme, l'abolition de ce système pourri de la propriété, l'éclatement de toute frontière & la libre-circulation sans encombre. Perte des valeurs assurée dans ce dernier cas, mais pour un monde de paix, il faut passer à autre chose, selon moi.
Le capitalisme n'est pas un problème et ne l'a jamais été, le seul défaut du système est l'inégalité dont souffre les hommes à la naissance. Si tu arrives à corriger ce problème alors le capitalisme marchera mieux que jamais et personne ne s'en plaindra .
Castho
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12 avril 2012, 01:20
C'est le pire système à l'exception de tous les autres tavu.
Vieille chatte
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12 avril 2012, 01:21
Non, le communisme désire le partage des biens, moi je veux juste une abolition de tout : si les frontières pètent, le système pète, la monnaie pète. Mais personne n'est obligé de tout partager, tu vis pour vivre, tu chasses, tu cultives & tu cueilles. Oui c'est anarchiste. & oui faudrait quelques guerres mondiales pour réaliser cette entreprise.
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
Demande à Marine
Pour guérir le problème mondial, y'a deux solutions : l'enfermement aux valeurs traditionnelles proposé par Le Pen, ce qui n'est pas mauvais en soi, ce serait une expérience à tester ; l'ouverture d'esprit de toutes les populations sur ce qu'est vraiment l'homme, l'abolition de ce système pourri de la propriété, l'éclatement de toute frontière & la libre-circulation sans encombre. Perte des valeurs assurée dans ce dernier cas, mais pour un monde de paix, il faut passer à autre chose, selon moi.
Ouais enfin bon, une expérience de 5 ans, si ça marche pas on va être sévèrement dans le merde.
Et belle utoipie communiste que tu as là...
Non, le communisme désire le partage des biens, moi je veux juste une abolition de tout : si les frontières pètent, le système pète, la monnaie pète. Mais personne n'est obligé de tout partager, tu vis pour vivre, tu chasses, tu cultives & tu cueilles. Oui c'est anarchiste. & oui faudrait quelques guerres mondiales pour réaliser cette entreprise.
Izops
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12 avril 2012, 01:23
t'es sérieux sur le capitalisme ? La prospérité Argentine, Islandaise mise à mort avec le néoliberalisme, tu appelles cela comment ?
la spéculation alimentaire, c'est surement un bienfait de l'humanité.
J'ai encore un millier d'exemples au cas où..
Dude, le capitalisme a tout faux, ce système est mort, il agonise et on va en chier pendant des années par sa faute, c'est la fin et le commencement d'une nouvelle ère.
la spéculation alimentaire, c'est surement un bienfait de l'humanité.
J'ai encore un millier d'exemples au cas où..
Dude, le capitalisme a tout faux, ce système est mort, il agonise et on va en chier pendant des années par sa faute, c'est la fin et le commencement d'une nouvelle ère.
Izops
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12 avril 2012, 01:24
Notre futur
http://www.youtube.com/watch?v=rH6_i8zuffs&feature=relmfu (59min 12 part de 9min)
Voilà, comment le capitaliste à détruit l'argentine, les émeutes et la famine (21Millions de chômeurs sur 34millions d'hab)
La chance de l'Argentine, ils sont patriote, en France ça sera plus complexe %)
http://www.youtube.com/watch?v=rH6_i8zuffs&feature=relmfu (59min 12 part de 9min)
Voilà, comment le capitaliste à détruit l'argentine, les émeutes et la famine (21Millions de chômeurs sur 34millions d'hab)
La chance de l'Argentine, ils sont patriote, en France ça sera plus complexe %)
Vieille chatte
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12 avril 2012, 01:26
Non mec, l'égoïsme est part de l'homme, le besoin de posséder matériellement quelque chose. Mais nos besoins primaires surpassent l'égoïsme.
Par contre, l'appropriation des terres est une conséquence du système. Le système remonte à des millénaires, faut pas se leurrer : dès que les interactions entre petites communautés ont commencé, c'était le début de la fin pour nous. Je suis pour un monde dévasté & bordélique, où tout le monde s'en fout & vit pour vivre sans se soucier ni de lui-même, ni des autres. Aujourd'hui t'as deux catégories d'abrut.. d'humains ! D'une part les idéalistes utopistes, qui préfèrent le bien de l'humanité au leur (stupides, n'est-ce pas ?) ; de l'autre, les égoïstes complètement cons, qui profitent à fond du système pour en être encore plus victimes. Voilà, c'est tout.
T'as bien les ermites après, mais font-ils partie du système ?
La propriété n'a pas été inventé il y a 200 ans par les capitalistes. La propriété est la nature même de l'Homme, la volonté d'avoir plus que l'autre est notre essence même, tu ne soigneras pas l'humanité avec un système inhumain.Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
Demande à Marine
Pour guérir le problème mondial, y'a deux solutions : l'enfermement aux valeurs traditionnelles proposé par Le Pen, ce qui n'est pas mauvais en soi, ce serait une expérience à tester ; l'ouverture d'esprit de toutes les populations sur ce qu'est vraiment l'homme, l'abolition de ce système pourri de la propriété, l'éclatement de toute frontière & la libre-circulation sans encombre. Perte des valeurs assurée dans ce dernier cas, mais pour un monde de paix, il faut passer à autre chose, selon moi.
Le capitalisme n'est pas un problème et ne l'a jamais été, le seul défaut du système est l'inégalité dont souffre les hommes à la naissance. Si tu arrives à corriger ce problème alors le capitalisme marchera mieux que jamais et personne ne s'en plaindra .
Non mec, l'égoïsme est part de l'homme, le besoin de posséder matériellement quelque chose. Mais nos besoins primaires surpassent l'égoïsme.
Par contre, l'appropriation des terres est une conséquence du système. Le système remonte à des millénaires, faut pas se leurrer : dès que les interactions entre petites communautés ont commencé, c'était le début de la fin pour nous. Je suis pour un monde dévasté & bordélique, où tout le monde s'en fout & vit pour vivre sans se soucier ni de lui-même, ni des autres. Aujourd'hui t'as deux catégories d'abrut.. d'humains ! D'une part les idéalistes utopistes, qui préfèrent le bien de l'humanité au leur (stupides, n'est-ce pas ?) ; de l'autre, les égoïstes complètement cons, qui profitent à fond du système pour en être encore plus victimes. Voilà, c'est tout.
T'as bien les ermites après, mais font-ils partie du système ?
Izops
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12 avril 2012, 01:34
Je crois que ta notion d'utopiste provient plus de John Lenon que de Thomas More, la notion abstraite de l’idéalisme est prise en compte chez les penseurs sérieux, cela a même pris une autre forme avec Marx pour devenir dépassement, l'utopie est une ligne d'arrivée que tu peux atteindre par la pratique, fondement même du socialisme.
De plus je ne vois aucun utopiste selon ta définition ayant une influence sur le monde, la catégorie dirigeante (ainsi que la création d'opposants inoffensifs inhérente à chaque empire) est purement capitaliste.
« Modifié: 12 avril 2012, 01:41 par Izops »
De plus je ne vois aucun utopiste selon ta définition ayant une influence sur le monde, la catégorie dirigeante (ainsi que la création d'opposants inoffensifs inhérente à chaque empire) est purement capitaliste.
valentin buck
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12 avril 2012, 01:40
Je reste persuadé qu'un système qui n'est pas fondé sur la propriété serait néfaste et inadapté à l'Homme. D'ailleurs, toutes les sociétés humaines ne sont elles pas basés sur ce principe ? Existe-il une seule société qui ait été fondé sur le principe de partage ? Je ne parle pas là des délires communistes de quelques dizaines de mec mais de civilisations grandes, moyennes ou petites ayant traversés les âges. Une telle société a-t-elle déjà existé (ce n'est pas une question rhétorique) ? La propriété est le propre de l'Homme et je doute qu'il y ait des exemples de sociétés communistes-like ayant durées ne serait-ce que 3 générations dans l'Histoire.
t'es sérieux sur le capitalisme ? La prospérité Argentine, Islandaise mise à mort avec le néoliberalisme, tu appelles cela comment ?Le système a des défauts (c'est peu de le dire) mais je pense qu'ils peuvent être corrigés en limitant le système, en empêchant les prêts ou la monnaie virtuelle : ce ne serait pas bon pour la croissance et ça ne faciliterait pas le progrès mais ça empêcherait les débordements non ?
la spéculation alimentaire, c'est surement un bienfait de l'humanité.
J'ai encore un millier d'exemples au cas où..
Dude, le capitalisme a tout faux, ce système est mort, il agonise et on va en chier pendant des années par sa faute, c'est la fin et le commencement d'une nouvelle ère.
Je reste persuadé qu'un système qui n'est pas fondé sur la propriété serait néfaste et inadapté à l'Homme. D'ailleurs, toutes les sociétés humaines ne sont elles pas basés sur ce principe ? Existe-il une seule société qui ait été fondé sur le principe de partage ? Je ne parle pas là des délires communistes de quelques dizaines de mec mais de civilisations grandes, moyennes ou petites ayant traversés les âges. Une telle société a-t-elle déjà existé (ce n'est pas une question rhétorique) ? La propriété est le propre de l'Homme et je doute qu'il y ait des exemples de sociétés communistes-like ayant durées ne serait-ce que 3 générations dans l'Histoire.
M2K
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12 avril 2012, 01:46
? Mec tu réalises que les communistes sont les gens qui s'éloignent le plus des hippies ?
Sinon le communisme est un système quasi-parfait en théorie. Le capitalisme est nul même en théorie.
Je voterai pour la personne qui fera péter toutes les frontières.
faut mettre des hippies aux commandes des pays de l'otan
Je suis totalement pour.
Et je vois pas en quoi les idées communistes sont nécessairement mauvaises, c'est pas parce que ça a été mal appliqué que l'idée est pas réalisable d'en d'autres conditions et en version retravaillée.
? Mec tu réalises que les communistes sont les gens qui s'éloignent le plus des hippies ?
Sinon le communisme est un système quasi-parfait en théorie. Le capitalisme est nul même en théorie.
valentin buck
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12 avril 2012, 01:47
Oui pour des robots.
Castho
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12 avril 2012, 01:50
Ca se voit pas mais mes deux phrases ont pas de rapport entre elles, j'avais juste la flemme de quoter encore une fois. J'ai pas d'affinités avec le communisme, contrairement à la gouvernance hippie, je comprends juste pas pourquoi ça reste inenvisageable pour pas mal de gens.
M2K
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12 avril 2012, 01:50
Je comprends pas en quoi c'est censé être un argument en ta faveur ça au contraire
Citer
Existe-il une seule société qui ait été fondé sur le principe de partage ? Je ne parle pas là des délires communistes de quelques dizaines de mec mais de civilisations grandes, moyennes ou petites ayant traversés les âges. Une telle société a-t-elle déjà existé (ce n'est pas une question rhétorique) ?
Je comprends pas en quoi c'est censé être un argument en ta faveur ça au contraire
valentin buck
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M2K
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12 avril 2012, 01:54
Tu dis qu'une telle société n'a jamais existé, qu'on on a aucune trace blablabla. Dés lors qu'est ce qui te dit que des gens ont déjà essayé de fonder ce genre de société à grande échelle ? C'est un non-argument c'est comme si je disais qu'il faut probablement renoncer au nucléaire parce qu'aucune civilisation se servant de cette énergie a traversé les âges. C'est con.
Vieille chatte
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12 avril 2012, 01:56
Une telle société existe & a toujours existé, suffit de regarder les tribus encore sauvages, qui cohabitent & se contentent de peu, tout en partageant les bienfaits que la Nature leur offre. & il n'y a pas vraiment de propriété, les terres appartiennent à tout le monde. T'en as qui ont des délires plus ou moins orientés vers la propriété, mais plus qu'une question de droit naturel, ce sont, encore une fois, les rites & croyances qui veulent ça.
CiterExiste-il une seule société qui ait été fondé sur le principe de partage ? Je ne parle pas là des délires communistes de quelques dizaines de mec mais de civilisations grandes, moyennes ou petites ayant traversés les âges. Une telle société a-t-elle déjà existé (ce n'est pas une question rhétorique) ?
Je comprends pas en quoi c'est censé être un argument en ta faveur ça au contraire
Une telle société existe & a toujours existé, suffit de regarder les tribus encore sauvages, qui cohabitent & se contentent de peu, tout en partageant les bienfaits que la Nature leur offre. & il n'y a pas vraiment de propriété, les terres appartiennent à tout le monde. T'en as qui ont des délires plus ou moins orientés vers la propriété, mais plus qu'une question de droit naturel, ce sont, encore une fois, les rites & croyances qui veulent ça.