Je ne lis jamais de livres

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Vieille chatte

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17 novembre 2009, 06:42
Lol toi tu piges rien... Si pour toi lire c'est d'office ouvrir son esprit critique ça te sert plus à rien de lire ;)

Merci merci merci merci merci merci. C'est parfaitement vrai.

Quelqu'un peut m'expliquer au nom de quelle lobotomie scolaire ou sociétale la lecture devrait-elle avoir pour seul objectif d'ouvrir son esprit critique ? 

Et vous, vous écoutez de la musique pour ouvrir votre esprit critique ?
Vous lisez Harry Potter pour ouvrir votre esprit critique ?
Vous croyez franchement que Rimbaud a composé Le bateau ivre pour que ses lecteurs ouvrent leur esprit critique ?

Non, il l'a fait pour se défouler (et accessoirement pour se faire assez de fric pour pouvoir payer ses doses quotidiennes de beuh).

La finalité de la lecture n'est en AUCUN CAS d'éveiller l'esprit critique. Ça peut tout au plus être une de ses (bonnes) conséquences, et encore cela se vérifie-t-il au cas par cas.

L'amalgame grave commis par beaucoup de gens (peut-être dans ce topic, ou peut-être pas, à vous de voir si vous êtes dans le cas considéré), est de confondre le principe même de lecture avec la finalité qui lui est IMPOSÉE ("pour le plus grand bien") dans le milieu scolaire. Et c'est précisément parce qu'elles commettent ce genre d'amalgames que lesdites personnes manquent elles-mêmes d'esprit critique et sont, ipso facto, manipulées par le système qui les a faites grandir sans qu'elles en aient même conscience.


Pour contrecarer le tout : est-ce que tu prendrais autant de plaisir à ton âge à écouter un morceau de Priscilla/Lorie/Billy Crawford/autre connerie pour gamin qu'une chanson plus mature & appréciable ? Non je ne crois pas, il en va de même pour les bouquins. Certes c'est un plaisir de lire, mais il y a certains degrés de plaisirs.

Shruikan

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17 novembre 2009, 18:24
Pour contrecarer le tout : est-ce que tu prendrais autant de plaisir à ton âge à écouter un morceau de Priscilla/Lorie/Billy Crawford/autre connerie pour gamin qu'une chanson plus mature & appréciable ? Non je ne crois pas, il en va de même pour les bouquins. Certes c'est un plaisir de lire, mais il y a certains degrés de plaisirs.

Pour (réellement cette fois-ci) contrecarrer le tout :

En QUOI est-ce que ton contre-argument a-t-il un rapport avec "l'ouverture de l'esprit critique" ?

Càd : en QUOI le fait d'écouter quelque chose de plus mature et consistant aurait-il ladite vocation comme c'est explicitement dit dans ton message ?

La réponse : en rien (ou alors tu m'expliques en quoi le fait de lire une histoire sur la guerre du Kosovo éveillerait davantage ton esprit critique que le fait de lire un conte pour enfants)

(et tu m'expliques aussi en quoi le plaisir serait, comme tu l'as toi-même dit plus haut, plus intense quand on éveille son esprit critique que quand on ne le fait pas, parce que si c'était le cas, tout le monde préfèrerait lire Propaganda plutôt que Twilight, or je pense ne pas trop m'avancer en disant que le second remplit davantage les rayons des libraires que le premier)

M2K

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17 novembre 2009, 18:44
("pour le plus grand bien")
:biere:

du chapitre éponyme ^^
Sinon quelqu'un a réussi à chopper les contes de beedle ou le livre de rita sketter sur dumbledore?

Shruikan

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17 novembre 2009, 18:47
D'où la démonstration de ce que j'ai toujours dit, on reconnaît pas mes - nombreuses - références à Montherlant, Soral, Balzac, Rabelais ou Schopenhauer, mais dès que je balance un truc de Spider Man ou Harry Potter, alors là y a du monde...

... la nouvelle France

Vassily Kandinsgruy

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17 novembre 2009, 18:49
("pour le plus grand bien")
:biere:

du chapitre éponyme ^^
Sinon quelqu'un a réussi à chopper les contes de beedle ou le livre de rita sketter sur dumbledore?

Oui. J'ai les Contes de Beedle le barde depuis noël dernier :P

M2K

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17 novembre 2009, 18:57
Il m'intéresse beaucoup moins que le livre de skeeter.
Il est bien?

Vassily Kandinsgruy

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17 novembre 2009, 18:58
Il m'intéresse beaucoup moins que le livre de skeeter.
Il est bien?

Mhh ... Ça va. Disons que c'est aussi amusant que les contes de Perrault/Grimm premières versions  :baffan:

M2K

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17 novembre 2009, 19:01
Mouais, je vois.
Après vérif, le livre de skeeter n'est pas sorti.

Vassily Kandinsgruy

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17 novembre 2009, 19:03
Mouais, je vois.
Après vérif, le livre de skeeter n'est pas sorti.

Tu as déjà lu Cendrillon première version ? les filles qui se mettent les pieds dans des étaus pour pouvoir enfiler la chaussure de vair... Tellement mignon :3

Vieille chatte

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18 novembre 2009, 06:23
Pour contrecarer le tout : est-ce que tu prendrais autant de plaisir à ton âge à écouter un morceau de Priscilla/Lorie/Billy Crawford/autre connerie pour gamin qu'une chanson plus mature & appréciable ? Non je ne crois pas, il en va de même pour les bouquins. Certes c'est un plaisir de lire, mais il y a certains degrés de plaisirs.

Pour (réellement cette fois-ci) contrecarrer le tout :

En QUOI est-ce que ton contre-argument a-t-il un rapport avec "l'ouverture de l'esprit critique" ?

Càd : en QUOI le fait d'écouter quelque chose de plus mature et consistant aurait-il ladite vocation comme c'est explicitement dit dans ton message ?

La réponse : en rien (ou alors tu m'expliques en quoi le fait de lire une histoire sur la guerre du Kosovo éveillerait davantage ton esprit critique que le fait de lire un conte pour enfants)

(et tu m'expliques aussi en quoi le plaisir serait, comme tu l'as toi-même dit plus haut, plus intense quand on éveille son esprit critique que quand on ne le fait pas, parce que si c'était le cas, tout le monde préfèrerait lire Propaganda plutôt que Twilight, or je pense ne pas trop m'avancer en disant que le second remplit davantage les rayons des libraires que le premier)

Quand est-ce que MOI j'ai parlé d'esprit critique stp ?

Fenrin

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18 novembre 2009, 11:51
Je m'immisce dans le troll avec la grâce d'un hippopotame pour te délivrer ce message d'une importance capitale s'il en est : si tu veux lire, lis du Terry Pratchett.
Sans faire attention à la taille des tomes (assez conséquente parce qu'ils sont très fournis), c'est juste fantastique. Je n'ai encore jamais retrouvé cet humour ailleurs.
Les livres de l'auteur sont en fait assez baroques, dans le sens où ils sont finalement leur propre parodie.

Pour une de ses séries les plus connues :
Citer
Les Annales du Disque-monde présentent un univers de fantasy burlesque et parodique où l’action se déroule sur un monde en forme de disque, supporté par quatre éléphants reposant eux-mêmes sur le dos de la tortue géante A'Tuin qui voyage sans fin à travers le cosmos. Comme on peut s'en douter en voyant la description du disque-monde, la série est assez profondément délirante, avec un humour typiquement anglais, un certain « nonsense » : Ce monde étant quelque peu irréel, la Mort (et son apprenti Mortimer), globalement plus réels que les murs présents sur le monde, peuvent traverser lesdits murs… Il arrive à la Mort de prendre des vacances, générant un certain nombre de non-vivants mais pas encore morts (banshees, zombies, croque-mitaines…).

Les Annales du Disque-monde parodient de nombreux domaines : science-fiction, fantasy (Tolkien, notamment), littérature (les pièces de Shakespeare ou les romans policiers par exemple), films d’Ingmar Bergman, des pays existants (l’Australie, la Chine, l’Égypte ancienne, les Caraïbes), des inventions du XXe siècle (le Rock'n'Roll, le cinéma), la religion, la philosophie, la monarchie, et bien d’autres choses encore. Mais plus qu’une parodie, le Disque-monde est « Monde et miroir des mondes », comme le dit Terry Pratchett lui-même. C’est-à-dire que l’auteur, à travers les aventures burlesques de ses personnages, questionne le lecteur sur le monde réel : la place de la femme, le pouvoir des armes, l’effet du succès, l’importance de la presse, la religion…

Vieille chatte

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18 novembre 2009, 19:40
Je m'immisce dans le troll avec la grâce d'un hippopotame pour te délivrer ce message d'une importance capitale s'il en est : si tu veux lire, lis du Terry Pratchett.
Sans faire attention à la taille des tomes (assez conséquente parce qu'ils sont très fournis), c'est juste fantastique. Je n'ai encore jamais retrouvé cet humour ailleurs.
Les livres de l'auteur sont en fait assez baroques, dans le sens où ils sont finalement leur propre parodie.

Pour une de ses séries les plus connues :
Citer
Les Annales du Disque-monde présentent un univers de fantasy burlesque et parodique où l’action se déroule sur un monde en forme de disque, supporté par quatre éléphants reposant eux-mêmes sur le dos de la tortue géante A'Tuin qui voyage sans fin à travers le cosmos. Comme on peut s'en douter en voyant la description du disque-monde, la série est assez profondément délirante, avec un humour typiquement anglais, un certain « nonsense » : Ce monde étant quelque peu irréel, la Mort (et son apprenti Mortimer), globalement plus réels que les murs présents sur le monde, peuvent traverser lesdits murs… Il arrive à la Mort de prendre des vacances, générant un certain nombre de non-vivants mais pas encore morts (banshees, zombies, croque-mitaines…).

Les Annales du Disque-monde parodient de nombreux domaines : science-fiction, fantasy (Tolkien, notamment), littérature (les pièces de Shakespeare ou les romans policiers par exemple), films d’Ingmar Bergman, des pays existants (l’Australie, la Chine, l’Égypte ancienne, les Caraïbes), des inventions du XXe siècle (le Rock'n'Roll, le cinéma), la religion, la philosophie, la monarchie, et bien d’autres choses encore. Mais plus qu’une parodie, le Disque-monde est « Monde et miroir des mondes », comme le dit Terry Pratchett lui-même. C’est-à-dire que l’auteur, à travers les aventures burlesques de ses personnages, questionne le lecteur sur le monde réel : la place de la femme, le pouvoir des armes, l’effet du succès, l’importance de la presse, la religion…

Je prends note : ) j'en ai entendu parler mais jamais lu. Combien valent les tomes ?

Fenrin

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18 novembre 2009, 20:03
Tu peux avoir Le peuple du Tapis dans une collection façon 'livres à deux euros' (premier ouvrage découvert dans le cadre de ma classe de 4ème ou 3ème, je bénis encore ma prof de français d'avoir voulu être un peu plus originale), pour les autres bouquins, c'est entre 10 et 20e.
Sérieusement, Pterry est l'un des rares auteurs pour lesquels je me permets d'acheter un livre les yeux fermés.

M2K

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18 novembre 2009, 20:07
Je pense qu'il serait judicieux de renommer ce topic %|

Shogunner

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18 novembre 2009, 20:35
Non, non.
Merci pour toutes vos réactions, je prends des notes =)

speeder mateur

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18 novembre 2009, 21:51
Juste niveau fantastique, Eragon, HP, Narnia & Twilight sont des hérésies à la lecture vu ton âge.

Non

T'es sérieux là ? Ces bouquins sont tellement niais & dénués de sens. De plus, lol les traductions quoi -_-

Ça c'est de l'esprit critique mon vieux ;)

Vieille chatte

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19 novembre 2009, 06:39
Juste niveau fantastique, Eragon, HP, Narnia & Twilight sont des hérésies à la lecture vu ton âge.

Non

T'es sérieux là ? Ces bouquins sont tellement niais & dénués de sens. De plus, lol les traductions quoi -_-

Ça c'est de l'esprit critique mon vieux ;)

LOL mais ta gueule toi, tu comprends rien, tu me parles d'ouverture d'esprit critique à la base. Fuckin' you, ce sont des bouquins sentimentaux/fantastiques/d'action, BREF, LE truc pour attirer le grand public, mais qui ne vaut pas un sou.

speeder mateur

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19 novembre 2009, 17:39
Lol tu continues :D Ré-apprends à lire d'un oeil de lecteur après on verra x)

Vassily Kandinsgruy

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19 novembre 2009, 21:33
LOL mais ta gueule toi, tu comprends rien, tu me parles d'ouverture d'esprit critique à la base. Fuckin' you, ce sont des bouquins sentimentaux/fantastiques/d'action, BREF, LE truc pour attirer le grand public, mais qui ne vaut pas un sou.

Si tu continues, tu va nous créer un trou noir, merde :'(

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 06:37
Lol tu continues :D Ré-apprends à lire d'un oeil de lecteur après on verra x)

Tu parles à un littéraire, vieille couille molle. & y'a une différence entre un livre qui sert à ouvrir ton esprit critique, & tout simplement une critique. Donc toi apprends à fermer ta gueule un peu s'il-te-plait.

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 06:38
LOL mais ta gueule toi, tu comprends rien, tu me parles d'ouverture d'esprit critique à la base. Fuckin' you, ce sont des bouquins sentimentaux/fantastiques/d'action, BREF, LE truc pour attirer le grand public, mais qui ne vaut pas un sou.

Si tu continues, tu va nous créer un trou noir, merde :'(

Mais prends pas par morceaux toi, les 3 genres vont ensemble, pour finalement laisser les bouquins de niaiserie que sont HP & compagnie.

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 06:38
Nouveau libre de Dan Brown le 27 Novembre sinon. Ready to buy ?

Amar

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20 novembre 2009, 16:46
Tu parles à un littéraire, vieille couille molle.

mlol argument

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 21:02
Tu parles à un littéraire, vieille couille molle.

mlol argument

Lol tu continues :D Ré-apprends à lire d'un oeil de lecteur après on verra x)

So shut up.

speeder mateur

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20 novembre 2009, 21:21
M'okay t'apprends à décortiquer les livres pour finalement juste en sortir que les phrases sont bien tournées, etc... Moi j'pense pas que ce soit ça lire. (ça peut en faire partie, ok, mais la lecture elle même c'est bien lire le livre et pas l'analyser.)

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 21:29
M'okay t'apprends à décortiquer les livres pour finalement juste en sortir que les phrases sont bien tournées, etc... Moi j'pense pas que ce soit ça lire. (ça peut en faire partie, ok, mais la lecture elle même c'est bien lire le livre et pas l'analyser.)

Sans parler d'analyse, ose comparer un bouquin avec un vocabulaire restreint à deux ou trois milliers de mots, à un autre qui exploite l'entière langue française sans limite. Même si le premier te plait, tu sentiras un vide, quelquechose qui manquait pour rendre le livre accrochant & mémorable. & non je n'apprends pas à décortiquer les livres, je lis. Simplement je ne lis des "oeuvres" mièvres à présent. Oui car ça m'est arrivé dans le passé, mais lire veut dire découvrir, pas forcément aimer.

speeder mateur

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20 novembre 2009, 21:43
Et en dehors du cas d'analyser, où est dès l'or l'intérêt de livre un lire que tu n'aimes pas ? T'as beau découvrir si tu te fais chier en lisant ben merde quoi. Ensuite, tu parles de sentir un vide mais dans ce cas tu compares et un livre n'est pas un autre...

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 21:47
Un peu fouillis ce que tu me racontes. L'intérêt de lire un livre ? Bah avant de donner son opinion, toujours lire le livre en entier non ? Le reste je comprends pas où tu veux en venir. Ca sent l'inexpérience & la frustration à plein nez.

speeder mateur

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20 novembre 2009, 21:54
J'ai pas été assez clair sorry, c'que j'veux dire c'est que lire (par exemple) un récit romantique alors que tu t'en bas complètement les couilles n'a aucun intérêt.

Vieille chatte

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20 novembre 2009, 22:05
J'ai pas été assez clair sorry, c'que j'veux dire c'est que lire (par exemple) un récit romantique alors que tu t'en bas complètement les couilles n'a aucun intérêt.

Pour savoir que tu t'en bats les couilles, faut bien le lire le bouquin non ? (ou du moins le genre de bouquin). C'est niais ce que tu dis -_-

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