Intelligence Artificielle

oui sur le transhumanisme

http://lanredec.free.fr/polis/joy_fr.html

dire qu'une découverte sur une plante de merde à construit la révolution française

Bon.
C'est plus que passionnant.

Il y a d'abord un passage que j'aime bien:
"Le rêve de la robotique est, d'abord, que des machines intelligentes peuvent faire notre travail pour nous, nous permettant des vies de loisir, nous permettant de retrouver l'Eden. Pourtant dans son histoire de telles idées, Darwin Among the Machines, George Dyson avertit : "dans le jeu de la vie et de l'évolution il y a trois joueurs à la table : les êtres humains, la nature et les machines. Je suis fermement du côté de nature. Mais la nature, je le soupçonne, est du côté des machines". Comme nous l'avons vu, Moravec est d'accord, croyant que nous pourrions bien ne pas réchapper de la rencontre avec l'espèce supérieure des robots."
Eh bien moi aussi j'ai envie d'être du côté des robots.


Mais la question qui me taraude le plus dans tout ça c'est le but que se donnerait les machines quand elles seront au pouvoir...
Tout dépendra bien sûr de la manière dont on les y aura amené, car la question peut bien être tranchée d'un façon claire: extermination pure et simple de biosphère puis mort par défaut de ressource énergétique, je pense au danger surnommé "grey goo", ou la gelée grise, dont la représentation la plus claire et traumatisante est visible dans le film "Le jour où la  Terre s'arrêta":
C'est une nuée de nano-robots autoréplicateurs omnivores. Brrrr.
Ou ce sont des machines intelligentes du style Matrix mais sans le bullshit l'humain est une batterie. D'ailleurs quelqu'un se souvient quel est la raison d'être des machines dans Matrix ?


Et vous ? Comment vous sentez vous fac à cette menace grandissante discrète pour le moment mais apocalyptique bientôt (à l'instar de ces putains de marcheurs blancs...) ?
On doit lutter ? Si ou pourquoi ?
Ou peut-être est-ce notre destin de laisser les machines nous gouverner/exterminer...

je pense en tant qu'être lucide qu'une progression néfaste a le devoir d'être stoppée
l'évolution a franchi des obstacles éthiques dont personne ne se fout, puisque la majorité consommatrice se retrouve illusionnée ou peu affectée (càd le blanc moyen d'occident), je pense notamment à l'industrialisation (première étape de la déshumanisation), exterminatrice des sentiments et créatrice des maladies modernes (stress, dépression, diabète, crise cardiaque, etc)
auparavant on décédait de causes naturelles (épidémies, morts accidentelles, empoisonnements, conditions de vie, etc) et les soucis étaient réels (catastrophes naturelles, pauvreté, famine, etc)
on entre dans une ère où le virtuel, l'impalpable, prennent le dessus sur le réel
c'est pour ça qu'on a une peur constante au ventre, et l'apparition des machines intelligentes, qui n'est pas encore arrivée, effraie car on se sent déprimé par le passé qui nous a déjà englouti
à qui profiterait le transhumanisme s'il est une menace incontrôlable menaçant la race entière ? pourquoi existerait-il et en quoi ne pas limiter sa progression serait acceptable ?
on peut aussi, comme le disaient faer et/ou lew, constater que les élites actuelles ne sont rien d'autre que des pitres communs auxquels on a donné une once de pouvoir et qui se font sucer pour brasser du vent et dire de grands mots rassurants ; alors à qui la faute si ces mêmes connards prennent des décisions insensées ? à qui la faute si on se fait quotidiennement matraquer sous tous les aspects (sexualité, sexe, alimentation, vie privée, et maintenant vie tout court) en osant se plaindre par la suite ?
soyez logiques, osez refuser, osez attester du fait qu'une révolution est possible et qu'une résistance, autre que la fabulation terroriste qui règne, peut être mise en place pour lutter contre le réel oppresseur, celui qui se dit votre père mais qui, votre vie durant, prendra des décisions à votre place, pour vous nuire, sans vous laisser l'occasion d'exprimer vos désirs !

désolé j'aime bien les grands discours :3

F5 sur l'échelle Fujita des shitstorms

TrminatR

J'adore voir jimmy à fond dans des sujets comme ça, ça se voit que ça le passionne, c'est cool franchement

mais quid des mouches et des vers de terre ?

Niques babylon !!!!

bien sûr que si on peut

mais l'état fonctionne tellement bien qu'il vous pousse à penser et affirmer le contraire dés que possible

Jemmeh =>

l'évolution a franchi des obstacles éthiques dont personne ne se fout, puisque la majorité consommatrice se retrouve illusionnée ou peu affectée (càd le blanc moyen d'occident)

malheureusement c'est pas vraiment la bonne démographie (à moins que tu limites géographiquement tes propos à la Creuse, je respecte)

l'industrialisation (première étape de la déshumanisation), exterminatrice des sentiments et créatrice des maladies modernes (stress, dépression, diabète, crise cardiaque, etc)

Ce n'est pas parce qu'une maladie est référencée et cernée depuis peu qu'elle existe depuis peu. Les romains avaient certainement du diabète pour certains (ça et de l'obésité et de l'intoxication au plomb et des caries), merci la consommation élevée de miel, defrutum et sapa.
A Athènes certains décriaient déjà leurs concitoyens qui n'arrêtaient jamais le négoce et passaient leur temps à cavaler de gauche à droite, le surmenage et le stress c'est clairement pas nouveau.
Les gens ont toujours décédé de crise cardiaque, on appelait ça mort subite c'est tout (chez les grecs / romains qui chérissaient le sport et le sucre / le gras ça devait arriver régulièrement d'ailleurs, ça et les morts subites du jeune athlète).
Pour la dépression je pense que tu voulais dire par là les épisodes dépressifs ? Parce que la dépression c'est une malade mentale en bonne et due forme ça a toujours existé et ça n'a limite rien à voir avec les autres trucs que tu cites étant donné que ça n'a pas besoin de facteur environnemental déclencheur.
 

auparavant on décédait de causes naturelles (épidémies, morts accidentelles, empoisonnements, conditions de vie, etc) et les soucis étaient réels (catastrophes naturelles, pauvreté, famine, etc)

Mais ce sont des soucis toujours présents, y compris en occident, y compris en france, y compris en gb. C'est pas parce qu'ils te passent à côté parce que t'as été à l'abri jusqu'ici que c'est le cas pour tout le monde ??

on entre dans une ère où le virtuel, l'impalpable, prennent le dessus sur le réel

On disait ça aussi avec les débuts de l'impression de masse et la peur que les gens se perdent dans les livres, rien de nouveau etc.

Les machines intelligentes ça existe depuis un moment déjà on appelle ça des robots.

à qui profiterait le transhumanisme s'il est une menace incontrôlable menaçant la race entière ? pourquoi existerait-il et en quoi ne pas limiter sa progression serait acceptable ?

Questions sans réponse et sans intérêt parce qu'elle fait comme si la partie en gras était une vérité (heureusement : non).

on peut aussi, comme le disaient faer et/ou lew, constater que les élites actuelles ne sont rien d'autre que des pitres communs auxquels on a donné une once de pouvoir et qui se font sucer pour brasser du vent et dire de grands mots rassurants ; alors à qui la faute si ces mêmes connards prennent des décisions insensées ? à qui la faute si on se fait quotidiennement matraquer sous tous les aspects (sexualité, sexe, alimentation, vie privée, et maintenant vie tout court) en osant se plaindre par la suite ?

Anarchisme lycéen inséré de force dans un message où il n'a rien à voir, pourquoi pas.

soyez logiques, osez refuser, osez attester du fait qu'une révolution est possible et qu'une résistance, autre que la fabulation terroriste qui règne, peut être mise en place pour lutter contre le réel oppresseur, celui qui se dit votre père mais qui, votre vie durant, prendra des décisions à votre place, pour vous nuire, sans vous laisser l'occasion d'exprimer vos désirs !

Même délire que précédemment.
Honnêtement, croire que le système en place et les problèmes de la vie moderne sont liés par plus que de la bête corrélation quand on a passé 18 ans, c'est un peu dommage. Si l'Histoire ne donnait l'exemple que de 1 ou 2 systèmes dans lesquels ce genre de problèmes apparaissaient encore je ne dis pas, maintenant quand c'est plusieurs dizaines de systèmes et que ces problèmes apparaissent dans tous ceux qui perdurent plus de 3 ans, on peut commencer à prendre note, je pense.

Je ne dis pas, tes intentions sont des plus pures, maintenant ce n'est pas une raison pour les condenser ici en un paquet de lieux communs désinformés typiques d'un jeune petit bourgeois de 16 ans à cheveux longs des grands jours

Jemmeh =>

Citation de: Satané le 07 mai 2015, 00:13

l'évolution a franchi des obstacles éthiques dont personne ne se fout, puisque la majorité consommatrice se retrouve illusionnée ou peu affectée (càd le blanc moyen d'occident)

malheureusement c'est pas vraiment la bonne démographie (à moins que tu limites géographiquement tes propos à la Creuse, je respecte)

Citer

l'industrialisation (première étape de la déshumanisation), exterminatrice des sentiments et créatrice des maladies modernes (stress, dépression, diabète, crise cardiaque, etc)

Ce n'est pas parce qu'une maladie est référencée et cernée depuis peu qu'elle existe depuis peu. Les romains avaient certainement du diabète pour certains (ça et de l'obésité et de l'intoxication au plomb et des caries), merci la consommation élevée de miel, defrutum et sapa.
A Athènes certains décriaient déjà leurs concitoyens qui n'arrêtaient jamais le négoce et passaient leur temps à cavaler de gauche à droite, le surmenage et le stress c'est clairement pas nouveau.
Les gens ont toujours décédé de crise cardiaque, on appelait ça mort subite c'est tout (chez les grecs / romains qui chérissaient le sport et le sucre / le gras ça devait arriver régulièrement d'ailleurs, ça et les morts subites du jeune athlète).
Pour la dépression je pense que tu voulais dire par là les épisodes dépressifs ? Parce que la dépression c'est une malade mentale en bonne et due forme ça a toujours existé et ça n'a limite rien à voir avec les autres trucs que tu cites étant donné que ça n'a pas besoin de facteur environnemental déclencheur.
 

Citer

auparavant on décédait de causes naturelles (épidémies, morts accidentelles, empoisonnements, conditions de vie, etc) et les soucis étaient réels (catastrophes naturelles, pauvreté, famine, etc)

Mais ce sont des soucis toujours présents, y compris en occident, y compris en france, y compris en gb. C'est pas parce qu'ils te passent à côté parce que t'as été à l'abri jusqu'ici que c'est le cas pour tout le monde ??

Citer

on entre dans une ère où le virtuel, l'impalpable, prennent le dessus sur le réel

On disait ça aussi avec les débuts de l'impression de masse et la peur que les gens se perdent dans les livres, rien de nouveau etc.

Les machines intelligentes ça existe depuis un moment déjà on appelle ça des robots.

Citer

à qui profiterait le transhumanisme s'il est une menace incontrôlable menaçant la race entière ? pourquoi existerait-il et en quoi ne pas limiter sa progression serait acceptable ?

Questions sans réponse et sans intérêt parce qu'elle fait comme si la partie en gras était une vérité (heureusement : non).

Citer

on peut aussi, comme le disaient faer et/ou lew, constater que les élites actuelles ne sont rien d'autre que des pitres communs auxquels on a donné une once de pouvoir et qui se font sucer pour brasser du vent et dire de grands mots rassurants ; alors à qui la faute si ces mêmes connards prennent des décisions insensées ? à qui la faute si on se fait quotidiennement matraquer sous tous les aspects (sexualité, sexe, alimentation, vie privée, et maintenant vie tout court) en osant se plaindre par la suite ?

Anarchisme lycéen inséré de force dans un message où il n'a rien à voir, pourquoi pas.

Citer

soyez logiques, osez refuser, osez attester du fait qu'une révolution est possible et qu'une résistance, autre que la fabulation terroriste qui règne, peut être mise en place pour lutter contre le réel oppresseur, celui qui se dit votre père mais qui, votre vie durant, prendra des décisions à votre place, pour vous nuire, sans vous laisser l'occasion d'exprimer vos désirs !

Même délire que précédemment.
Honnêtement, croire que le système en place et les problèmes de la vie moderne sont liés par plus que de la bête corrélation quand on a passé 18 ans, c'est un peu dommage. Si l'Histoire ne donnait l'exemple que de 1 ou 2 systèmes dans lesquels ce genre de problèmes apparaissaient encore je ne dis pas, maintenant quand c'est plusieurs dizaines de systèmes et que ces problèmes apparaissent dans tous ceux qui perdurent plus de 3 ans, on peut commencer à prendre note, je pense.

Je ne dis pas, tes intentions sont des plus pures, maintenant ce n'est pas une raison pour les condenser ici en un paquet de lieux communs désinformés typiques d'un jeune petit bourgeois de 16 ans à cheveux longs des grands jours

meh

ça mériterait un travail sérieux de comparaison historique en effet, mais en tout cas l'existence d'une maladie dans le passé n'invalide en rien le problème de sa prévalence, c'est donc une question de proportion

c'est important parce qu'avec des critères vaguement essentialistes on peut facilement aplanir l'histoire de l'humanité (et pas que), sauf qu'on raterait toutes les nuances

m'en parle pas, ça me décourage de devoir me farcir les innombrables débats de ce style

je suppose que t'as ptet déjà entendu parler de ceci : http://www.larecherche.fr/savoirs/autre/ramses-ii-est-il-mort-tuberculose-01-03-1998-88927

bref y'a surement un flot de merde dans ce que je viens de dire, mais j'ai vu beaucoup de documents à ces propos, les maladies sociales ne sont pas nouvelles, c'est seulement qu'auparavant les riches en souffraient davantage, alors que maintenant la majorité de la population occidentale a accès aux anciens privilèges de riches, mais du coup les côtés négatifs ont un impact notable
mais je ne dis pas que ça ne concerne que les tranches aisées d'occident
andrew solomon parlait de la dépression et disait que si aujourd'hui on se rend autant compte de la dépression, c'est que tout va bien dans nos vies, et qu'on se sent triste, alors on se demande si on devrait pas suivre un traitement ; alors que le pauvre, dont la vie est à chier, s'il se sent triste, il considérera son état d'esprit normal, ce qui est stupide en un sens, en cela que c'est l'affect social de sa pauvreté qui le rend triste, pas ladite pauvreté en tant que telle (pour preuve, de nombreux peuples très pauvres, pourtant éloignés de la société mondiale, ou ayant des valeurs totalement différentes, vivent très heureux, y'a même un pays en asie dont je ne me souviens plus le nom qui est l'un des plus pauvres mais étant dans le top 10 des pays du monde avec l'indice de bonheur moyen le plus élevé)

je déteste cette mentalité occidentale qui consiste à considérer la dépression comme une maladie "mentale" justement, sous prétexte qu'ils n'arrivent pas à l'expliquer d'une manière objective, unique et collective
personne n'en parle suffisamment, parce qu'on en a peur, y'a un véritable rejet du dépressif et c'est ce qui conduit notamment au suicide
le dépressif n'est pas fou putain, ça me hante ce genre de truc, tu peux revendiquer n'importe quelle maladie, tout le monde viendra à ton aide et compatira, mais si t'es dépressif, on te fuit comme la peste, comme si la tristesse était contagieuse, quel monde de merde
sinon oui, je sais ce qu'est la dépression en soi, disons que ça fait plusieurs années que je suis concerné et que ça a tendance à fausser mon sens de la logique, je me pose beaucoup de questions existentielles sans savoir faire la part des choses, et ça fait un an que je réalise ce que je suis, et c'est une chose dure à vivre quand tu sais que la plupart de ceux qui t'entourent le sont aussi mais trouve des palliatifs que tu ne peux plus te permettre d'essayer sous peine de sombrer encore plus