Aide aux devoirs

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Ze Torres

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11 juin 2011, 16:49
J'ai compris ce que c'était, mais pas comment tu fais...
Ici, dans mon cours, j'ai les conditions d'existences (semblables aux tiennes) tapées comme ça, sans aucun détail... il ne faut pas faire de calculs supplémentaires :')
Oune idée? :/

Ze Torres

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11 juin 2011, 16:53
Ton dénominateur, tu vois tout de suite qu'il est égal à (x-4)*(x+4), grâce à la magie du produit remarquable, pas besoin de te faire chier à calculer un delta.
Donc en bas, on a (x-4)*(x+4) qui s'annule en 4 et en -4.
Donc ta fraction n'est pas définie pour x=4, et x=-4, parce que diviser par 0, c'est mal.
Fin des conditions d'existence.

Donc maintenant, on va factoriser en haut. On a 1 en racine évidente, et pour l'autre on y va comme t'as fait, et on trouve que ton numérateur est égal à -(x-1)(x-4) en factorisant par les racines.
De là, tu remarques que t'as x-4 en haut et en bas. Tu peux donc simplifier (c'est-à-dire diviser en haut et en bas par le même nombre) par x-4 SEULEMENT s'il est non nul (parce que diviser par 0, c'est mal).
Condition de simplification : x≠4.

Et après avoir dit tout ça, tu dis que, si x≠4, ta fraction est égale à (1-x)/(x+4), et que la fonction associée est donc pas définie en -4. Et si x=4, c'est pas défini non plus.

NOM D'UN LÉZARD UNIJAMBISTE PARAPLÉGIQUE  ! J'ai compris.
Terrible, terrible, je te remercie du fond du coeur.

Efferalgan

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11 juin 2011, 16:54
Les conditions d'existence j'ai détaillé pour expliquer, mais je pense que tu peux résoudre tout seul, et sans calcul intermédiaire, x^2 = 16. Parce que tu connais tes tables de multiplication, par exemple.

Ze Torres

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11 juin 2011, 19:41
Rebonjour.
Je sais que les questions se font nombreuses mais je n'ai guère l'intention de les réduire... En effet, mon examen de math approche et je suis une vrai daube dans cette matière.

J'ai un grave problème avec les équations fractionnaires (à résoudre avec /_\ (c'est un delta ça, ça donne moins bien que je ne le pensais)).
En effet, je ne parviens pas à en résoudre une seule.
Je ne sais pas que faire ni quand le faire.
En gros, je suis toujours bloqué à un moment de l'équation...
Et quand je fais quelque chose: ce n'est pas ça.
Auriez-vous un site qui répertorie les différentes choses à faire/regarder pour résoudre une équation fractionnaire? Merci

Castho

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11 juin 2011, 19:50
Passe nous un exercice et montre nous comment tu fais, on va voir ce qui cloche. :win:

Efferalgan

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11 juin 2011, 21:33
Tes équations, c'est des égalités ou des inégalités ?

Si t'as une égalité, tu fais comme on vient de faire : tu regardes quand le dénominateur s'annule, tu dis que c'est pas solution dans ce cas, tu simplifies si possible ta fraction, et tu résous l'équation qui consiste en "ton numérateur" = 0, puisqu'une fraction est nulle si son numérateur est nul.

En cas d'inégalité, tu simplifies pareil, tu fais toujours bien gaffe aux conditions d'existence, tu résous par contre tes deux équations, et tu balances un tableau de signes.

Ze Torres

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12 juin 2011, 11:32
tableau des signes c'est pour les inégalités non?
La démarche théorique, je la connais, c'est dans la pratique je ne parviens pas à résoudre l'exo

Ze Torres

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12 juin 2011, 12:24
Ok, j'ai pigé mon erreur. Je ne regardais pas le bon signe...  :fail:

Dites-moi? je suis maintenant à l'étude des signes?
avec les expressions ax²+bx+c, on trouve leur(s) racine(s) avec delta, n'est-ce pas?
Que faire dans le cas où delta est négatif? Et donc que l'équation est impossible?  :pedo: Yatilouneracinekelkipart?
Merci !

Exemple:
(x²-4).3x
___________

x²-1x+3


à partir de cette fraction on me demande de faire un tableau des signes? Comment dois-je m'y prendre?
Je n'en ai pas la moindre idée... Merci à ceux qui me répondront !


DragonForce

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12 juin 2011, 12:28
T'as pas vu les nombres complexes je suppose  :hum:

Quand delta est négatif, y a pas de solutions (donc pas de racines). Pour le tableau de signes c'est simple tu regardes juste le signe de a  (ax²+bx+c)  
Si a est positif alors ta fonction est + sur n'importe quel intervalle, si a est négatif alors elle est - sur tout intervalle

Avec les nombres complexes tu peux résoudre ce genre d'équation
« Modifié: 12 juin 2011, 12:29 par DragonForce »

Castho

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12 juin 2011, 12:29
Je revois mes maths aussi pour le moment, attendez vous à devoir affronter mes équations trigonométriques.  :orly:

Ze Torres

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12 juin 2011, 12:33
et une racine est égale à 0 dans quels cas?

DragonForce

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12 juin 2011, 12:39
Bah ça dépend de l'équation que tu as, quand delta est négatif de toute manière y a pas de solutions  :)
Dans ce genre d'équation tu as 3 cas de toute façon:
- delta supérieur à zéro( là tu cherches les 2 racines voir les 4 si tu as du x^4, le signe de la fonction change entre les 2 racines)
-delta inférieur à zéro (pas de solutions, le signe de a est aussi celui de la fonction)
-delta = 0  là y a une unique solution qui vaut  -b/2a le signe de la fonction est soit + soit -, ça dépend de a

Ze Torres

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12 juin 2011, 12:47
Exemple:
(x²-4).3x
___________

x²-1x+3


à partir de cette fraction on me demande de faire un tableau des signes? Comment dois-je m'y prendre?
Je n'en ai pas la moindre idée... Merci à ceux qui me répondront !

[/quote]

Comment ferais-tu cela alors? :O

DragonForce

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12 juin 2011, 13:03
Tu veux avoir un tableau de signes pour les 2 équations c'est bien ça?

Bon alors tu poses (x²-4).3x=0
 
  3x=0         ou    x²-4=0
  x=0          ou    x= 2 ou -2

x    - linfini        -2          0         2            + linfini
  
f(x)             -           +          -           +  
 
C'est assez clair ou pas?
A chaque fois que t as une racine/solution, y a changement de signe donc tu trouves le premier et après c est facile :)
Pour le signe après tu peux aussi faire des inégalités à la place de mes égalités c est toi qui voit
« Modifié: 12 juin 2011, 13:07 par DragonForce »

Two-Wan

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12 juin 2011, 13:03
Decompose le carré en (x-2)(x+2) par la propriétés des  différences de 2 carrés.
Cherche les zeros, en l'occurence +/-2 et 0
Tu fais un tableau ou tu classe ls zéros par ordre croissant sur la ligne du dessus et les différents termes qui annulent l'équation sur la collonne.

Apres tu complete le tableau, donc par exemple pour le x-2, il vaut 0 en x=2; est négatif si x<2 et positif en x>2 pour les 4, puis tu "additionnes" les signe pour avoir le signe global de l'équation pour les différentes valeurs de x

Ze Torres

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12 juin 2011, 13:42
Je ne comprends pas pourquoi il y a un zéro...
Comment faites vous pour trouver toutes les racines dans cette équation?
Le tableau, qui vient après, j'ai compris (mercii!) mais pas du tout avec les racines à trouver...

Castho

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12 juin 2011, 13:46
Citer
Comment faites vous pour trouver toutes les racines dans cette équation?

Dans l’énoncé.  :cheval

DragonForce

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12 juin 2011, 13:53
Tu parles de quel zéro?
C'est simple, trouver des racines/ solutions à une équation, c'est faire en sorte que f(x) (l'équation) soit égale à 0, ici avec (x²-4).3x=0  j'utilise le fait que lorsque qu'un produit de facteurs est nul, alors l'un de des facteurs est nul. Ici tu as donc 2 cas  soit
- x²-4 = 0 
-3x=0 

après tu développes et t'as tes racines :)

Ze Torres

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12 juin 2011, 13:56
Dans le tableau des signes, au niveau des racines, il y a un zéro, non?
D'où vient-il?

Castho

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12 juin 2011, 13:56
Le 3x, si x = 0, tout le numérateur s'annule.

Ze Torres

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12 juin 2011, 14:25
 :haulas: Capito, merci les z'amis.
Thocast, bonne merde pour tes équations trigonométriques :')
L'année prochaine, je n'aurai plus, tout ça :)

Two-Wan

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12 juin 2011, 14:58
Les zéros d'une fonction (ou d'une equation, osef)= les valeurs de X pour lesquelles la fonction s'annulent/l'équation vaut0

Ze Torres

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14 juin 2011, 17:43
Salut mes enfants !
Je reviens avec une colle...
en fait non.
C'est juste que j'ai pecho photocopié le cours de math du premier de classe et il me semble qu'il a fait une erreur...
Cela me semblant peu probable. Je crois que c'est moi qui suit dans le faux :').
Pouvez-vous m'aider?

Pour résoudre:

5-2x  >
----- - 1
x - 4

* Le > symbolise un plus grand ou égal.
     _

Voilà à quelle solution arrivez-vous?

Spoiler
La Mienne: [3; 4[

La Sienne: <-;3]U]4;->

Merzi!

Z
.
T

Ps: classouille ma signature, hein? (H)

Ze Torres

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14 juin 2011, 17:58
Encore un ou je suis pas d'accord...

(3x-2)² . (4+5x)³ > 0

Tableau
   x        -4/5        2/3

(3x-2)²  +    +     +    O  +

(4+5x)³  -    O     +    +  +

(3x-2)²
  .      -    O     +    O  +
(4+5x)³


S= ]-4/5; 2/3[ U ] 2/3; ->


Voilà je suis pas du tout d'accord avec ça..

Two-Wan

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14 juin 2011, 18:21
Le deuxieme est parfaitement correcte, j'ai pas compris ce que signifiait les points tillés dans le premier, tu peux retaper l'innequation correctement stp

Ze Torres

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14 juin 2011, 18:27
Dans la première, les pointillés symbolisent la barre de fraction.

En gros 5-2x Sur x-4 est plus grand ou égal que -1

Mais je ne comprends pas du tout? Pourquoi, dans le tableau des signes, à (3x-2)² il y a des plus partout?
C'est pas un truc de type ax+b ? :O Ne devrait-il pas y avoir des - à gauche et des + à droite de la racine?

victinidefeu

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15 juin 2011, 00:13
Quelqu'un pourrait-il m'aider pour un exposé oral ?

C'est sur "La représentation de l'importance et de la puissance de l’Église dans la Cathédrale Saint-Corentin" (de Quimper, chercher sur Wikipédia) et sur "La représentation de l'importance et de la puissance de l’Église dans l’œuvre de Chrétien de Troyes : Perceval ou le conte du Graal" .

C'est un résumé qui ne doit pas excéder 5 minutes et que je lis seul, et pas en groupe .

Si vous voulez plus de détails, MP moi ..

Bupo

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15 juin 2011, 17:27
Qui est présent sur la crucification de jésus ???

Quartz

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15 juin 2011, 17:27
Ça dépend laquelle...

Bupo

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