AFP - Actualité from Pokémon Trash

Citation de: TheRenega le 09 décembre 2009, 09:55

Erf, déjà que les S ne font presque pas de langue ou de philo ou de français, ils sont pour la plupart incapables d'écrire correctement ou d'aligner 3 mots d'anglais/allemand/espagnol/italien...

J'ai fait S, merci bien.
Je parle très bien anglais et espagnol, et je pense écrire assez correctement, tout comme les 9 dixièmes des S de mon lycée.

On faisait autant de français et de philo que les ES, on avait le même prof de philo qu'eux et il nous donnait les mêmes devoirs.

Je ne sais pas d'où te viennent ces préjugés, mais avant de parler, on se renseigne un peu.  

J'en étais sûr XD !
Bah écoute, tant mieux pour toi.

Dans mon lycée, les S que je connaissais ne savaient pas parler anglais et faisaient 5 fautes par phrases.
L'an dernier, à l'IUT ma classe composée en majeure partie de personnes sortant de T.S ne savaient pas parler anglais et faisaient 5 fautes par phrases.
Cette année, dans mon groupe, les personnes issues d'un bac S, sont incapables de parler anglais et d'écrire correctement.

Simple observation 

Mais remarque, ça se comprend avec 2h de philo par semaine, 3h d'anglais par semaine puis 2 (ou 3h je ne sais plus) de français par semaine ça aide pas (c'était comme ça dans mon lycée). Mais c'est pas de votre faute hein. Education Nationale powa  .
Ce que je veux dire par là, c'est pas insulter les S, c'est juste que bientôt ils feront plus que des Maths et à force de réduire leurs matières, ils seront incapables de faire quoi que ce soit d'autre (cf parler anglais, écrire en français, culture historique si ça continue...)

Mon Dieu.

Alors oui, les S sont censés être moins calés que les autres filières pour les matières littéraires, mais ça reste un énorme préjugé.
Le problème de nos jours, c'est que pour peu qu'un élève soit bon partout, il part en S, filière "d'excellence" dans l'imaginaire (c'est critiquable mais ça reste le cas).
Gosh, dire que les S sont des bras cassés en langues ou autres, c'est comme dire que les L sont tous drogués et attardés, c'est aussi ridicule qu'une valise sans poignée et ça fleure presque le mensonge.
A part ça, j'ai eu mon bac S avec 19 en anglais et en espagnol, 14 en philo et 17 en histoire géo, le tout en bossant la veille. Certes, ça a été beaucoup moins efficace comme méthode pour les maths ou la physique, mais merci de la boucler proprement sur les matières littéraires.

Le problème de cette réforme ou whatever, c'est qu'en classe de terminale on étudie ce que la plupart on étudié en classe de première.
Et la réforme inclue une évaluation de l'histoire en première comme pour le français.
Franchement, dans ces conditions, QUI va prendre la peine de reprendre des heures supplémentaires avec l'histoire en option?
Quels aspects primordiaux de ce programme vont être réduits ou supprimés?
C'est pas comme si on pouvait se passer allègrement de la guerre froide, de la colonisation, de l'indépendance...


Note
Par soucis de sincérité on va quand même préciser que je suis contre cette réforme principalement parce qu'en tant que brèle complète en matières scientifiques, sans l'histoire géo j'aurais sans doute dû passer au rattrapage.

Le mec chargé de l'orientation au collège t'y a poussé en te disant : le bac S ouvre plus de portes que les autres bac ?

Si c'est ce qu'il a dit, il a eu raison

Le bac S, c'est un peu la continuité d'une filière "générale" dans les matières, ce qui permet plus de temps de réflexion pour les études post-bac (vu qu'il peut aller n'importe où, il n'y a que l'embarras du choix)
Enfin, perso, je le vois comme ça.
Pour ce qui est des matières (censées être) mises à part dans la filière, ça reste un bon niveau.
Après, vous avez le cas Fen qui a fait S et a eu 1 en maths et 19 en anglais.

C'est de bonne guerre, mais les L n'en ont que faire   ()

Pour l'orthographe, j'en connais une paire qui massacrent toujours un peu plus la langue française à chaque phrase. Et je pense qu'un peu de français en S ne ferait pas de mal (pense aux profs dans le supérieur), et même aux bons élèves.
Avant la Terminale, j'ai pas le souvenir d'avoir fait les mêmes cours que les élèves de première S par exemple. Pour eux le français, l'anglais étaient toujours "plus simple" dans le sens où j'avais l'impression que les profs de ces matières étaient moins regardant.

Et puis t'inquiète pas, je les connais vos préjugés sur les L, je les ai déjà assez entendu comme ça...


Et au fait Shruikan, le Bac S n'offre pas plus d'opportunités que les autres bac généraux. C'est faux.
Non allez, moi je vais argumenter.
Certes il y a des filières un peu plus privilégiées que les autres mais à la base, si tu as le bac, tu peux aller dans n'importe quelle université. Un bac L peut aller en médecine, j'en connais qui ont fait leur première année en arrivant dans les 100 premiers sur plus de 1000 étudiants (la plupart venant de S !), un bac ES peut très bien aller en prépa maths, un bac S peut très bien faire des études de philo si ça lui chante et réussir.
Après la réussite dépend de l'élève et non de son bac.
Et imagine un cas de figure suivant : un élève qui a un bac S, qui a eu son bac au rattrapage postule à une école dont les entrées sont limitées. Si le directeur doit choisir entre lui et un autre candidat, qui a fait une filière L avec une mention assez bien, il va choisir le S parce que "son bac est bien mieux" ?
A dossier égal, je pense que c'est du 50/50. Dans le supérieur, le contenu des études est varié.
Faut arrêter de croire que le bac S rend ses possesseurs largement supérieurs au commun des mortels. C'est bien d'avoir son bac S, mais ce n'est qu'une clef pour accéder à la fac, comme les autres bacs. Le bac ne détermine en rien le succès d'un étudiant.

Et puis il y a une vingtaine d'années, le bac L était dans la position actuelle du bac S, c'est à dire privilégiée car elle prétendait assurer des connaissances générales solides à son possesseur. Bullshit. Ils ont voulu remplir les classes de S, ils l'ont fait. Ils vont inverser la tendance en spécialisant encore plus la S en retirant l'histoire (par exemple, oh ça tombe bien, c'est le sujet du débat !) pour pousser les gens en L qui a déjà perdu les matières scientifiques, pour remplir les classes.
Education Nationale, ces deux mots ne m'auront jamais autant fait rire.

Citation de: TheRenega le 09 décembre 2009, 12:02

Le mec chargé de l'orientation au collège t'y a poussé en te disant : le bac S ouvre plus de portes que les autres bac ?

Je voulais continuer à faire de la bio et parallèlement, je voulais aussi faire médecine. Personne ne m'y a poussée, à part peut-être un conditionnement invisible de mes parents ("Ouiiii la S... Bon pour toiiii...") sans trop de conséquences.

Ok, c'était juste pour savoir. Comme quoi, on peut faire S, être très moyen en sciences et faire médecine  Et ça a donné quoi ? (curiosité)

Ça donne une première année avec un programme modifié et notre fac en guise de crash test.
Ils ont décidé de réunir le programme de médecine et de pharmacie pour un tronc commun, avec encore plus de biophysique et de biochimie...
Un régal.
L'avantage c'est que j'apprends à travailler de manière "sérieuse", le problème c'est que plus le temps passe et plus j'ai l'impression de devenir idiote. On ne nous demande pas une once d'intelligence propre ou de raisonnement personnel, juste de tout intégrer, et ça reste assez frustrant.
J'en suis à envier les longues dissertations que mon frère est obligé de rendre chaque semaine, en deuxième année de droit.
On verra bien, médecine reste une formidable prépa, pire que l'armée.

Erf vraiment pas de chance.
Ma copine est en médecine et, dans sa fac, ils font ça l'année prochaine. Mais c'est vrai que quand je la vois travailler, j'ai l'impression d'être face à une éponge qui absorbe le plus de connaissances possibles et qui les recrachera le jour de l'examen.

Foutaises.
L'orthographe s'apprend au collège, et par le biais de la lecture.
Personne n'a jamais vu la lumière descendre du ciel et soudain découvert l'écriture en première.
Plus d'heures de français pour mieux appréhender le raisonnement littéraire demandé, certes, mais l'argument de l'orthographe n'y a pas sa place.

L'orthographe et la grammaire font partie de l'écriture.
Puis l'orthographe est apparue dans ce sujet avec le fait qu'on parlait de l'entraînement régulier à l'écriture et à la lecture. Ces deux éléments constituent la base du français. Et bien écrire, c'est un apprentissage qui doit se faire en continu. Ouah ! On dirait un prof... 

Fen démentira peut-être, mais de mémoire, 1 % des effectifs de fac de médecine sont des L. Et parmi ces 1 %, il y a 0.1 % de réussite. Ça fait environ 1 élève sur tout le pays...

Nope, tout est juste.

Étrangement ça me fait penser aux profs de fac qui faisaient la pub pour LEA.

"Il y a énormément de désinformation sur cette filière, LEA débouche sur beaucoup de jobs, et bien payés."

"Quel genre de travail, monsieur?"

"... Eh bien. Euh. Je ne peux pas vous le dire comme ça, vous le découvrirez en étudiant."

"Ah."

Après on ose nous dire que les L sont chanceux d'avoir des horaires courtes durant les journées.

Bande de cons oui.

Pas mal de gars de mon lycée qui disent ça, alors qu'ils savent plus ou moins en contrepartie qu'on a beaucoup plus de boulot que le reste des 1eres.

ADT, tu étais  en L aussi ? 

Es.

Ca vous dit pas de cracher sur les ES/STG/STI/bac Pro. svp ?
On l'a vu tellement de fois ce truc S = SUPERIOR et L = INFERIOR

Ca vous dit pas de cracher sur les ES/STG/STI/bac Pro. svp ?
On l'a vu tellement de fois ce truc S = SUPERIOR et L = INFERIOR

Lezhana, tu écoutes du Pink Floyd non ?

Y'en a aucun.