AFP - Actualité from Pokémon Trash

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Vassily Kandinsgruy

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17 avril 2016, 23:02
mdrrrr j'ai juste survolé la discussion j'ai cru lire finkelkraut et brillant dans la même phrase avec le verbe être mis entre les deux je dois être fatigué et avoir mal lu du coup bonne nuit

mad fen

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17 avril 2016, 23:26
t'as le droit de nier le fait que Finkielkraut est brillant, c'est du révisionnisme historique mais pourquoi pas, je suis pour la liberté d'expression, même quand il s'agit d'exprimer les pires conneries.

Mais bon comme d'habitude je reconnais bien là ta faculté à exprimer des idées, ça fait des mois que tout le monde te tombe dessus pour ça mais t'as décidé de faire ton gamin pleurnichard.

Et même si d'un point de vue personnel, je le trouve brillant, je n'ai en fait pas dit qu'il l'était. Je suis seulement davantage prêt à mettre mon destin entre les mains de Finkielkraut qu'à une bande de L2 psycho/socio qui squatte la place de la république.

mad fen

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17 avril 2016, 23:28
t'as le droit de nier le fait que Finkielkraut est brillant, c'est du révisionnisme historique mais pourquoi pas, je suis pour la liberté d'expression, même quand il s'agit d'exprimer les pires conneries.

Mais bon comme d'habitude je reconnais bien là ta faculté à exprimer des idées, ça fait des mois que tout le monde te tombe dessus pour ça mais t'as décidé de faire ton gamin pleurnichard.

Et même si d'un point de vue personnel, je le trouve brillant, je n'ai en fait pas dit qu'il l'était. Je suis seulement davantage prêt à mettre mon destin entre les mains de Finkielkraut qu'à une bande de L2 psycho/socio qui squatte la place de la république.

ce message donne l'impression que je veux te parler peut-être, mais en fait j'aurais aussi bien pu le remplacer par un truc du genre

#ulqui

Rat si beau

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17 avril 2016, 23:31
je vous ferez remarquer à tous les deux que vous dites des choses sans fondement, faut s'en rendre compte de ça
déjà qu'aucun de vous deux ne va aux nuits debout..

faer

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18 avril 2016, 00:11
Finkielkraut savait très bien comment il serait reçu
oui
Citer
s'il est venu c'est sans doute uniquement pour foutre la merde.
non
Citer
convaincu qu'il pourrait nous taper son petit discours
d'après ses dires il était venu observer pour se faire son idée sans passer par les médias, ce qui est plutôt crédible

Citer
Et puis le but de Nuit Debout quelque part ça reste de donner la parole à des particuliers ou au moins à des responsables dont le discours est pas forcément connu en France (Varoufakis), or Finkielkraut c'est bon il a fait tous les plateaux télé du pays, des occasions de s'exprimer c'est pas ce qui lui manque

nuit debout c'est surtout une tribune pour tous les politisés anonymes qui trainent dans les asso de tout type, d'où les problèmes de récupération, les tensions entre causes antagonistes (les féministes qui se font insulter par des masculinistes parce qu'elles veulent mettre en place des espaces non-mixtes, etc) et globalement le caractère informe du truc, au milieu de ça t'as quelques bobos qui viennent chercher leur petite dose d'adrénaline en mode camping urbain (je dis même pas ça pour critiquer)

Pour avoir fréquenté ce genre "d'antifas" y'a quelques années j'ai su rapidement à quoi m'en tenir…

oui

Vieille chatte

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18 avril 2016, 00:12
t'as le droit de nier le fait que Finkielkraut est brillant, c'est du révisionnisme historique mais pourquoi pas, je suis pour la liberté d'expression, même quand il s'agit d'exprimer les pires conneries.

Mais bon comme d'habitude je reconnais bien là ta faculté à exprimer des idées, ça fait des mois que tout le monde te tombe dessus pour ça mais t'as décidé de faire ton gamin pleurnichard.

Et même si d'un point de vue personnel, je le trouve brillant, je n'ai en fait pas dit qu'il l'était. Je suis seulement davantage prêt à mettre mon destin entre les mains de Finkielkraut qu'à une bande de L2 psycho/socio qui squatte la place de la république.

C'est là que tu te trompes. Tu préfères remettre ton avenir à un intolérant archaïque dont les idées datent du siècle dernier plutôt qu'à des jeunes en devenir, forme protestataire qui construit l'avenir concretement et qui est consciente de ses erreurs en cherchant à s'améliorer, et pour ça ils ont toute leur vie devant eux. Après ça ne justifie pas les insultes et le manque d'entente surtout quand il s'agit du principe premier de ce type de manifestation.

Vieille chatte

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18 avril 2016, 00:14
Par contre je comprends pas le paradoxe de la jeunesse politisée. Comment peut on encore croire à la politique dans un pays où ça ne marche plus depuis des décennies ?

faer

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18 avril 2016, 00:22
ben le problème de ce mouvement est simple, c'est qu'il pense que "démocratie" et "bien" ça veut dire la même chose, ce qui est stupide, un jour peut-être ils se rendront compte qu'en fait c'est la démocratie qui les a menés là où ils sont, et que même la pseudo-illusion totalement névrotique de la salutaire démocratie directe ne vaudrait pas grand chose face à l'inertie du gros capital et de l'embourgeoisement diffus de nos sociétés

suffit de lire le manifeste de nuit debout, c'est édifiant, un beau mélange de tous les mouvements sociaux/politiques/écolos de ces 10 dernières années (dont certains avaient au moins un sens) complètement sortis de leur contexte, genre ils s'imaginent qu'ils peuvent à la fois représenter les 99% et proposer des solutions écolos, alors que les solutions écolos c'est pas du tout le même territoire politique que les 99%, pas du tout les mêmes intérêts

ces gens-là pensent vraiment qu'ils sont majoritaires et qu'au fond si la démocratie marchait mieux leurs idées passeraient  :cheval

Cocktail monotone

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18 avril 2016, 00:27
jétais grave daccord avec finky a la nuit debouts y a que des cons ^^

Rat si beau

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18 avril 2016, 00:38
ben le problème de ce mouvement est simple, c'est qu'il pense que "démocratie" et "bien" ça veut dire la même chose, ce qui est stupide, un jour peut-être ils se rendront compte qu'en fait c'est la démocratie qui les a menés là où ils sont, et que même la pseudo-illusion totalement névrotique de la salutaire démocratie directe ne vaudrait pas grand chose face à l'inertie du gros capital et de l'embourgeoisement diffus de nos sociétés

suffit de lire le manifeste de nuit debout, c'est édifiant, un beau mélange de tous les mouvements sociaux/politiques/écolos de ces 10 dernières années (dont certains avaient au moins un sens) complètement sortis de leur contexte, genre ils s'imaginent qu'ils peuvent à la fois représenter les 99% et proposer des solutions écolos, alors que les solutions écolos c'est pas du tout le même territoire politique que les 99%, pas du tout les mêmes intérêts

ces gens-là pensent vraiment qu'ils sont majoritaires et qu'au fond si la démocratie marchait mieux leurs idées passeraient  :cheval
Que préconises-tu alors sinon la défaite assumée ?

mad fen

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18 avril 2016, 00:44
t'as le droit de nier le fait que Finkielkraut est brillant, c'est du révisionnisme historique mais pourquoi pas, je suis pour la liberté d'expression, même quand il s'agit d'exprimer les pires conneries.

Mais bon comme d'habitude je reconnais bien là ta faculté à exprimer des idées, ça fait des mois que tout le monde te tombe dessus pour ça mais t'as décidé de faire ton gamin pleurnichard.

Et même si d'un point de vue personnel, je le trouve brillant, je n'ai en fait pas dit qu'il l'était. Je suis seulement davantage prêt à mettre mon destin entre les mains de Finkielkraut qu'à une bande de L2 psycho/socio qui squatte la place de la république.

C'est là que tu te trompes. Tu préfères remettre ton avenir à un intolérant archaïque dont les idées datent du siècle dernier plutôt qu'à des jeunes en devenir, forme protestataire qui construit l'avenir concretement et qui est consciente de ses erreurs en cherchant à s'améliorer, et pour ça ils ont toute leur vie devant eux. Après ça ne justifie pas les insultes et le manque d'entente surtout quand il s'agit du principe premier de ce type de manifestation.

Ce que je voulais par là c'est que je ne crois pas à la classe "des jeunes", ce sont des gens avec qui je n'ai que l'age en commun, pas forcément le même projet de vie.
Et je pense que quand Finky remet sur le devant de la scène un penseur comme Peguy il est bien plus à l'avant garde que ces "jeunes".

Vieille chatte

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18 avril 2016, 00:51
Il est bien plus avantagé médiatiquement aussi..

mad fen

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18 avril 2016, 00:54
ouais tu n'as pas tort

faer

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18 avril 2016, 01:00
ben le problème de ce mouvement est simple, c'est qu'il pense que "démocratie" et "bien" ça veut dire la même chose, ce qui est stupide, un jour peut-être ils se rendront compte qu'en fait c'est la démocratie qui les a menés là où ils sont, et que même la pseudo-illusion totalement névrotique de la salutaire démocratie directe ne vaudrait pas grand chose face à l'inertie du gros capital et de l'embourgeoisement diffus de nos sociétés

suffit de lire le manifeste de nuit debout, c'est édifiant, un beau mélange de tous les mouvements sociaux/politiques/écolos de ces 10 dernières années (dont certains avaient au moins un sens) complètement sortis de leur contexte, genre ils s'imaginent qu'ils peuvent à la fois représenter les 99% et proposer des solutions écolos, alors que les solutions écolos c'est pas du tout le même territoire politique que les 99%, pas du tout les mêmes intérêts

ces gens-là pensent vraiment qu'ils sont majoritaires et qu'au fond si la démocratie marchait mieux leurs idées passeraient  :cheval
Que préconises-tu alors sinon la défaite assumée ?

commencer par être lucide et arrêter de tout voir comme une "défaite" ? ça fait des siècles et des siècles que les hommes vivent soumis à un pouvoir, ça n'a pas changé, les gens oublient juste qu'ils sont exploités tant que ça va bien, dixit les trente "glorieuses", et aujourd'hui ce n'est pas tant la précarité, la baisse du pouvoir d'achat et le terrorisme qui font que les gens sont sur les nerfs (même un pauvre aujourd'hui a accès à 10 fois plus de biens de consommation qu'une personne de classe moyenne il y a 60 ans, et le terrorisme n'a rien de nouveau...), c'est avant tout psychologique, les gens sont à cran parce que ce qu'ils font n'a plus de sens, les illusions modernes ne marchent plus, on ne croit plus au progrès, on ne croit plus à l'avenir, la planète va crever, l'écologie c'est majoritairement soit dépressifs land soit du greenwashing, on a atteint un tel degré d'individualisme qu'il devient impossible qu'un individu soit exceptionnel, la société ne lui pardonnerait jamais, bref on crève d'envie et les vieux vendeurs d'illusion au rabais que sont les religieux s'engouffrent patiemment dans la brèche

une alternative ? regarder une bonne fois pour toute tout ce que je viens de dire en face, rire un bon coup et ne plus avoir peur de l'absurde, de l'avenir, ne plus avoir peur de détruire réellement ce qui fait le lit de la stupidité ambiante : ce besoin de "démocratie" qui n'est autre qu'un cri égoiste de chaque misérable individu "et moi ! et moi !", arrêter d'attendre quelque chose de la politique, arrêter d'attendre tout court, et faire ce qui nous parait important, dans son coin, à plusieurs, peu importe, et rire des idiots qui passent à la télé

Vieille chatte

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18 avril 2016, 01:02
Merci faer, enfin un message rationnel.

mad fen

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18 avril 2016, 01:21
Merci faer, enfin un message rationnel.

ben nan celui là était bien aussi

ben le problème de ce mouvement est simple, c'est qu'il pense que "démocratie" et "bien" ça veut dire la même chose, ce qui est stupide, un jour peut-être ils se rendront compte qu'en fait c'est la démocratie qui les a menés là où ils sont, et que même la pseudo-illusion totalement névrotique de la salutaire démocratie directe ne vaudrait pas grand chose face à l'inertie du gros capital et de l'embourgeoisement diffus de nos sociétés

suffit de lire le manifeste de nuit debout, c'est édifiant, un beau mélange de tous les mouvements sociaux/politiques/écolos de ces 10 dernières années (dont certains avaient au moins un sens) complètement sortis de leur contexte, genre ils s'imaginent qu'ils peuvent à la fois représenter les 99% et proposer des solutions écolos, alors que les solutions écolos c'est pas du tout le même territoire politique que les 99%, pas du tout les mêmes intérêts

ces gens-là pensent vraiment qu'ils sont majoritaires et qu'au fond si la démocratie marchait mieux leurs idées passeraient  :cheval

Rat si beau

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18 avril 2016, 01:28
What
Comment tu en es venu à dire que la démocratie c'est de l'individualisme et de l'égoïsme..? Je croyais que c'était au contraire l'effort de s'effacer humblement en tant qu'individu dans la société pour agir en collectif et pour le bien commun

Pour ce qui est de faire ce qui nous paraît important...
Je m'étrangle
Je pensais sincèrement que c'était ce que faisait justement un grand nombre de personnes dans ces nuits debout.......


Que reproches tu alors à ce mouvement..............

mad fen

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18 avril 2016, 01:30
What
Comment tu en es venu à dire que la démocratie c'est de l'individualisme et de l'égoïsme..? Je croyais que c'était au contraire l'effort de s'effacer humblement en tant qu'individu dans la société pour agir en collectif et pour le bien commun

Pour ce qui est de faire ce qui nous paraît important...
Je m'étrangle
Je pensais sincèrement que c'était ce que faisait justement un grand nombre de personnes dans ces nuits debout.......


Que reproches tu alors à ce mouvement..............

c'est pas LA democratie en tant que telle qui est egoiste en individualiste, ce sont les bourgeois des nuits debouts qui n'en peuvent plus d'en etre exclus et sont mus par un sentiment égoiste de "moi aussi je veux ma part de démocratie, apres tout je suis aussi nuisible que vous les politiciens"

Rat si beau

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18 avril 2016, 01:35
En fait t'es sincèrement démocrate quand tu acceptes la possibilité que des mesures qui vont à l'encontre de tes idées passent

Donc c'est bien de vouloir la démocratie mais de vouloir l'associer à telle ou telle idéologie ça n'est pas correct, ça n'a même pas de sens

En ce sens j'approuve l'existence de la commission démocratie directe mais c'est vraiment en marge de toutes les autres préoccupations confuses de cette manifestation.

Rat si beau

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18 avril 2016, 01:37
On est d'accord miles "kho" fenne alors

faer

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18 avril 2016, 01:37
voilà, miles a compris l'idée, vouloir plus de démocratie ici équivaut en réalité à un désir individuel d'être entendu dans la masse

Pour ce qui est de faire ce qui nous paraît important...
Je m'étrangle
Je pensais sincèrement que c'était ce que faisait justement un grand nombre de personnes dans ces nuits debout.......


Que reproches tu alors à ce mouvement..............

ils ne savent probablement même pas ce qui est important, sinon ils ne passeraient pas leurs nuits à discuter au lieu de le faire

mad fen

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Rat si beau

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18 avril 2016, 01:42
Bah voilà il ne savent pas ce que c'est la démocratie on est tous d'accord bisous

Rat si beau

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18 avril 2016, 01:51
Moi si jamais je donne mon avis en politique ce n'est pas de gaîté de cœur
C'est chiant honnêtement

Seulement, c'est selon moi la responsabilité de chacun
Autrement arrive la situation dans laquelle est le monde aujourd'hui, c'est à dire où l'on a (quasiment) aucun autre choix que d'accepter et de suivre les règles inventées par des gens puissants qui ne font que ça à qui on a laisse le pouvoir

Donc rien d'égoïste là-dedans
J'espère qu'on est tous d'accord sur cette définition précise

Vassily Kandinsgruy

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18 avril 2016, 02:18
t'as le droit de nier le fait que Finkielkraut est brillant, c'est du révisionnisme historique mais pourquoi pas, je suis pour la liberté d'expression, même quand il s'agit d'exprimer les pires conneries.

Mais bon comme d'habitude je reconnais bien là ta faculté à exprimer des idées, ça fait des mois que tout le monde te tombe dessus pour ça mais t'as décidé de faire ton gamin pleurnichard.

Et même si d'un point de vue personnel, je le trouve brillant, je n'ai en fait pas dit qu'il l'était. Je suis seulement davantage prêt à mettre mon destin entre les mains de Finkielkraut qu'à une bande de L2 psycho/socio qui squatte la place de la république.
mec quoi

Lew

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20 avril 2016, 11:09
le cynisme où s'embourbe l'immobilisme et l'aigreur
ou
la niaiserie où s'embourbe l'immobilisme et l'aigreur

ils se jugent et pensent briller l'un sur l'autre

quelque part brille un éclat d'héroïsme, rigolard et courageux
(espérons-le)
encore faut-il porter ses klawi, sur le terrain et dans son crâne
(souhaitez-le vous)
le possible existe mais hiberne encore

Vvn Niger

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20 avril 2016, 12:12

mdrrrrrrrr toujours plus fort

Maître pastêque

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doux jésus

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21 avril 2016, 21:26
On a perdu Prince :x

doux jésus

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