AFP - Actualité from Pokémon Trash

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Aurelgadjo

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30 juin 2009, 00:28
perso ça me hérisse le poil mais si elels le portent c'est qu'elles le veulent bien. ou alors elles l'acceptent en l'échange de qqch (ie: etre avec leur mari/whatever).
c'est pas en faisant une loi qui va soit aller contre la volontée des femmes elles memes, soit contre la volonté de leur mari que ça ira mieux. ils se sentiront jsute plus oppréssés encore

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 01:18
Oui et enlevons toutes les lois contre les violences familiales, elles ne font que causer plus de pressions sur le père qui va s'empresser de tabasser un peu plus sa femme et ses enfants! Ces lois marchent. Bien sûr notre système n'est pas aussi parfait que le pays des jouets de Oui-Oui et y'a encore du boulot à faire.

Puis pour éviter certaines réponses inutiles: fais de la pédagogie pour le respect des coutumes et de la morale et tout le monde s'en fout, mais colle un Colt entre leurs deux omoplates, tu verras la différence. Il n y a qu'une seule véritable chose qui pousse les gens au délit, c'est quand ils pensent ne pas se faire prendre.
En sachant cela essaye de cacher ta femme en burqa dans la rue.


@Rentao92> Intéressant.
« Modifié: 30 juin 2009, 01:23 par Maxwell »

Miou

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30 juin 2009, 09:38
Je partage ton point de vue Rentao.
Personnellement je suis contre la Burqa tout simplement pour des raisons de dignité de la femme. Je ne suis pas contre le voile, car c'est un signe religieux comme un autre, mais le voile intégral, lui, discrimine fortement celle qui le porte.

LAL

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30 juin 2009, 11:12
Je partage ton point de vue Rentao.
Personnellement je suis contre la Burqa tout simplement pour des raisons de dignité de la femme. Je ne suis pas contre le voile, car c'est un signe religieux comme un autre, mais le voile intégral, lui, discrimine fortement celle qui le porte.
Vision beauf des choses, si j'ai envie de me promener avec un caleçon sur la tête ou une burqa aucune loi ne doit pouvoir m'en empêcher.
"discrimine fortement celle qui le porte" en quoi plz? C'est sur que pour un occidental qui connait ça que depuis une cinquantaine d'années c'est dur à avaler mais arrêtez de vouloir imposer une justice partout en jouant les gens moralistes civilisés alors que la femme ne vote que depuis 1944 en france et depuis 1990 dans certains canton suisse.
Chacun a son rythme l'islam évolue grandement sur les questions de la femme même si ça reste que de la théorie, je ne pense pas que la mére d'amar ou d'un autre random arabe soit martyrisée dans son couple et même au contraire en général c'est ELLES QUI DÉCIDENT LOL.
Alors stop ce délire de "femme musulmane = sous-être" c'est un manque de respect total.
Par contre là où il faudrait une loi c'est pour les rares chaumières maghrébines ou 2-3 pauvres filles sont "obligées" de porter ça à cause de grand frere/papa autiste ou qui fait partie d'une secte qui se reclame de l'islam, même si ça tente à disparaitre tout seul en 2009 (pas pour les sectes malheureusement).
Autrement les maghrébines font des pornos, s'habillent en minijupe, etc donc stop vision jackieTF1 des choses en FRANCE ces femmes sont libres donc pour moi celles qui le portent le font par conviction religieuse donc je m'en tape.
Sinon il suffit de :
1) call le 17
2) faire un DRAMA MON PERE MOBLIGE A PORTER LA BURKA ;___;
3) écrire un livre
4) passer chez ruquier
5) ???
6) PROFIT!

PS : Le coran et la sunna qui est pour moi le seul islam "ouvert" et valable n'incite ni à l'obligation du mariage forcé (tradition purement maghrébine) ni à obliger tes gosses de faire x trucs, le choix leur appartient même si en général ils seront reniés.

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 11:17
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les rares chaumières maghrébines ou 2-3 pauvres filles
Lol.

LAL

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30 juin 2009, 11:25
Non mais sérieux l'image : ELLES SONT OBLIGES LOL si on était en IRAN en 1962 je veux bien le croire mais en France en 2009 quoi suffit d'aller au poste de police pour régler ce genre d'histoire.
Donc ça fait trop TF1 reportage post 11septembre islamiste bourré de préjugés, stop quoi aujourd'hui si une fille ne veut pas porter le voile elle a moyen de se faire entendre alors arrêtez l'assistanat parce que vous tombez exactement dans le vice du PAPA BARBU : vous décidez à leur place.
Ces femmes peuvent s'exprimer et faire des choix, si vous ne les respectez pas alors vous ne valez pas mieux.
ePiX tR0lLlLllLlLlL

Ichiz

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30 juin 2009, 11:26
NOTE: !!! A GENÈVE ON EST NORMAUX !!!

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 11:41
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Non mais sérieux l'image : ELLES SONT OBLIGES LOL si on était en IRAN en 1962 je veux bien le croire mais en France en 2009 quoi suffit d'aller au poste de police pour régler ce genre d'histoire.
1 femme sur 10 est victime de violence conjugale en France selon un rapport du ministère. Autant dire qu'ils sont très loin de la vérité, leurs outils de statistiques ne leur permettant pas de mesurer ce qu'ils ne peuvent pas voir. Pareil pour les plaintes, seulement 13% finissent dans un poste de police, 8% iront jusqu'au bout alors qu'on considère qu'elles bouffent  60% des appels de secours. Là encore motus sur celles qui n'iront jamais parler. La soumission des femmes en France, elle existe partout: dans un village paumé ou tout le monde a peur de la chevrotine du vieux Robert ou Charles Henri et ses pratiques catholiques fondamentalistes  et dernièrement ce musulman fortuné qui ne voulait pas d'une femme non vierge.

Après je reviens à ces femmes qui choisissent elle même de mettre le voile, bande d'idiotes qui préfère combler l'ignorance par du vide, je m'en balance elles me font presque pitié et si des connaissances à moi s'y mettent, je ne suis pas Naruto, Sasuke gardera sa burqa tant pis pour lui.

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 11:42
NOTE: !!! A GENÈVE ON EST NORMAUX !!!
La Suisse:
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Une femme sur cinq a subi de la violence physique ou sexuelle dans sa vie de couple. Deux femmes sur cinq ont connu de la violence psychologique.

LAL

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30 juin 2009, 11:47
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Non mais sérieux l'image : ELLES SONT OBLIGES LOL si on était en IRAN en 1962 je veux bien le croire mais en France en 2009 quoi suffit d'aller au poste de police pour régler ce genre d'histoire.
1 femme sur 10 est victime de violence conjugale en France selon un rapport du ministère. Autant dire qu'ils sont très loin de la vérité, leurs outils de statistiques ne leur permettant pas de mesurer ce qu'ils ne peuvent pas voir. Pareil pour les plaintes, seulement 13% finissent dans un poste de police, 8% iront jusqu'au bout alors qu'on considère qu'elles bouffent  60% des appels de secours. Là encore motus sur celles qui n'iront jamais parler. La soumission des femmes en France, elle existe partout: dans un village paumé ou tout le monde a peur de la chevrotine du vieux Robert ou Charles Henri et ses pratiques catholiques fondamentalistes  et dernièrement ce musulman fortuné qui ne voulait pas d'une femme non vierge.

Après je reviens à ces femmes qui choisissent elle même de mettre le voile, bande d'idiotes qui préfère combler l'ignorance par du vide, je m'en balance elles me font presque pitié et si des connaissances à moi s'y mettent, je ne suis pas Naruto, Sasuke gardera sa burqa tant pis pour lui.
Je suis complètement d'accord mais cette loi ne va pas du tout dans ce sens, donc c'est un autre débat (qui est d'ailleurs beaucoup plus intéressant).
Surtout que je suis pas sur que cette loi améliore ces stats même si la burqa n'est pas responsable de la plus grosse partie des cas de violence conjugale loin de là (nerf alcool plx).
Désolé mais avec HADOPI et ça, bah ça fait trop de lois chinoise à mon goût en ce moment donc : non.

Miou

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30 juin 2009, 11:56
Je ne critique pas l'Islam, je critique simplement le mauvais traitement des femmes que laisse imaginer le port d'une Burqa.
Ca ne va pas plus loin, je suis conscient qu'il existe d'autres cultures et coutumes, tout "occidental" que je suis, simplement en Occident je ne pense pas que la Burqa a sa place...

LAL

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30 juin 2009, 12:02
Je ne critique pas l'Islam, je critique simplement le mauvais traitement des femmes que laisse imaginer le port d'une Burqa.
Ca ne va pas plus loin, je suis conscient qu'il existe d'autres cultures et coutumes, tout "occidental" que je suis, simplement en Occident je ne pense pas que la Burqa a sa place...
Nan merde désolé j'étais un peu pajonti de dire ça mais tu vois cette idée de femme musulmane = soumise c'est un des pires clichés de ce siècle, c'est horrible à lire.
On est pas chez les talibans lonle! C'est ce que je veux dire, après moi je m'en tape que des femmes se promènent en ninja dans les rues quand y fait 30° si ça leur chante, j'obligerais personne à le faire mais j'accepterais pas non plus une loi de merde.
J'occulte pas le fait que certains oui certaines sont obligées et sont victimes de leurs mari mais combien de femmes servent de punching-ball à leur mari aussi (alcoolique ou pas)?
Le problème vient d'autre part, cette loi ne fait que grignoter nos libertés.

lolimut

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30 juin 2009, 12:05
Je stop le débat par une image :

Never gonna forgive you up, Rick.

Ichiz

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Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 12:18
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j'obligerais personne à le faire mais j'accepterais pas non plus une loi de merde.
J'occulte pas le fait que certains oui certaines sont obligées et sont victimes de leurs mari mais combien de femmes servent de punching-ball à leur mari aussi (alcoolique ou pas)?
Il faut des lois adaptés. Si la femme veut se cosplay en casper dans le parc, aucun problème. ( Et encore elle donne de mauvaises idées.)
Par contre je ne veux pas que mes enfants soient influencés par des professeurs en burqa ou avoir affaire à ces mêmes personnes dans un entretien d'embauche.

Maintenant je doute aussi qu'une loi sur la burqa protège vraiment ses femmes, il ya déjà un paquet de loi et le législateur peut il vraiment faire mieux, mouais.
« Modifié: 30 juin 2009, 12:21 par Maxwell »

Aurelgadjo

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30 juin 2009, 15:14
Oui et enlevons toutes les lois contre les violences familiales, elles ne font que causer plus de pressions sur le père qui va s'empresser de tabasser un peu plus sa femme et ses enfants! Ces lois marchent. Bien sûr notre système n'est pas aussi parfait que le pays des jouets de Oui-Oui et y'a encore du boulot à faire.

La loi contre la burqa est "proactive", ie, celles qui la porte vont se prendre des PV sans qu'on ne leur demande leur avis.
Les violences, c'est autre chose. On peut pas etre proactif dans ce domaine, sauf qqes personnes qui vont voir que tu as des bleus ou autres (quid de la violence + burqa ? haha) et qui vont s'en inquiéter


Puis pour éviter certaines réponses inutiles: fais de la pédagogie pour le respect des coutumes et de la morale et tout le monde s'en fout, mais colle un Colt entre leurs deux omoplates, tu verras la différence. Il n y a qu'une seule véritable chose qui pousse les gens au délit, c'est quand ils pensent ne pas se faire prendre.
En sachant cela essaye de cacher ta femme en burqa dans la rue.

On cherche pas "comment faire appliquer" mais "pourquoi faire appliquer"

edit : confusion voil/burqa à l'écrit
« Modifié: 30 juin 2009, 15:18 par Elniño »

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 15:40
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La loi contre la burqa est "proactive", ie, celles qui la porte vont se prendre des PV sans qu'on ne leur demande leur avis.
On te demande ton avis pour les prunes quand tu gares ta voiture sur un stationnement interdit? :(

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sauf qqes personnes qui vont voir que tu as des bleus ou autres (quid de la violence + burqa ? haha) et qui vont s'en inquiéter
Argument pertinent contre la burqa n'est-il pas? De toute manière elles adoptent une pratique radicale de la religion, incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment avec le principe d'égalité des sexes. La question du pourquoi ne se pose même pas, les valeurs de la république priment sur la religion.
« Modifié: 30 juin 2009, 15:44 par Maxwell »

Renta

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30 juin 2009, 15:47
les valeurs de la république priment sur la religion.
Je suis d'accord +1

Aurelgadjo

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30 juin 2009, 19:18
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La loi contre la burqa est "proactive", ie, celles qui la porte vont se prendre des PV sans qu'on ne leur demande leur avis.
On te demande ton avis pour les prunes quand tu gares ta voiture sur un stationnement interdit? :(
Meme réponse qu'au dessus à peu de choses prés, on cherche "pourquoi faire appliquer".
C'est avoir de la mauvaise foi que de dire "non mais ça compte pas, ce stationnement interdit n'a de toute façons aucune légitimité"
Voilà, c'est ça dont on parle : la légimité d'une telle loi.

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sauf qqes personnes qui vont voir que tu as des bleus ou autres (quid de la violence + burqa ? haha) et qui vont s'en inquiéter
Argument pertinent contre la burqa n'est-il pas? De toute manière elles adoptent une pratique radicale de la religion, incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment avec le principe d'égalité des sexes. La question du pourquoi ne se pose même pas, les valeurs de la république priment sur la religion.

???
On va interdire à nos femems de mettre des jupes sur le meme principe ? Ou tu va me dire qu'un homme aussi peut mettre des jupes, dans ce cas pourquoi pas la même chose avec la burqa ?

Je suis bien d'accord que c'est contre les valeurs française blabla... (cf reportage sur je sais plus quelle chaine qui montrait une femme voilée devenant députée en belgique, apartée amusante avec un mec qui s'était fait un "chapeau" avec une inscription "Dieu n'existe pas", il c'est fait virer de l'assemblée). Mais est-ce qu'on a le droit de leur interdire d'exercer leur religion... On ne dit rien aux wesh, alors pourquoi elles ?

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 19:55
T'as pas compris ce n'est pas les vêtements qui sont un problème, c'est ce qui est dessous, les pratiques religieuses, la République reconnaît toutes les religions et n'en favorise aucune en la subventionnant ou en lui obéissant et le salafisme ne le permet pas dans beaucoup de cas.
« Modifié: 30 juin 2009, 20:04 par Maxwell »

Aurelgadjo

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30 juin 2009, 20:46
La république n'a pas à obéir là. C'est pour le moment et jusqu'à preuve du contraire un vide, justement.

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 21:02
quand un hopital publique doit faire des pieds et des mains parce que madame est trop pudique, comment qualifies-tu ça? J'essaye de pas imaginer le bordel quand la fille veut avoir ses allocs.

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Le Parti socialiste déposera bientôt une motion de censure à l'Assemblée contre la politique socio-économique du gouvernement, a annoncé, mardi 30 juin, le porte-parole du parti, Benoît Hamon
Oh les fous, ils veulent cohabiter avec Sarkozy.
« Modifié: 30 juin 2009, 21:04 par Maxwell »

Aurelgadjo

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30 juin 2009, 21:07
quand un hopital publique doit faire des pieds et des mains parce que madame est trop pudique, comment qualifies-tu ça?
Integrisme ou connerie ?

J'essaye de pas imaginer le bordel quand la fille veut avoir ses allocs.
Rapport ?

Magus

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30 juin 2009, 21:12
Qu'on laisse aux gens faire ce qu'ils veulent

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 21:13
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Integrisme ou connerie ?
Du temps et de l'argent perdu.
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Rapport ?
Je doute que les musulmans soient moins assistés que le reste des Français et ils répondent au même besoin, si ce n'est plus vu comment on néglige nos immigrés. Demande à tes parents toutes les démarches administratives nécessaires et à quel point ça doit être amusant quand une femme porte la burqa: carte d'identité, état de santé etc... Si s'occuper d'un sac de linge ambulant pour une vilaine fracture dans un hopital est ridicule, imagine quand une multitude d'échelons administratifs viennent enrichir le tableau.

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Qu'on laisse aux gens faire ce qu'ils veulent
Bjr, contrat social et si t'es contre ne fais pas l'hypocrite et arrête de me ban toutes les deux semaines.
« Modifié: 30 juin 2009, 21:21 par Maxwell »

Le macaron est un gâteau

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30 juin 2009, 21:50
Je m'en fous de son couscous, en plus elle porte même pas le voile dans l'intimité et les nuits doivent être torrides dans son ensemble choisi par le mari, par contre quand un rideau sur patte encombre toutes les démarches des services publiques en se plaignant pour des nèfles, là j'ai tout intérêt à le dire.
« Modifié: 08 mars 2020, 21:50 par LeVieux »

Aurelgadjo

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30 juin 2009, 23:38
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Integrisme ou connerie ?
Du temps et de l'argent perdu.
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Rapport ?
Je doute que les musulmans soient moins assistés que le reste des Français et ils répondent au même besoin, si ce n'est plus vu comment on néglige nos immigrés.

On s'en branle de ça... Là on parle de la burqa...

Demande à tes parents toutes les démarches administratives nécessaires et à quel point ça doit être amusant quand une femme porte la burqa: carte d'identité, état de santé etc... Si s'occuper d'un sac de linge ambulant pour une vilaine fracture dans un hopital est ridicule, imagine quand une multitude d'échelons administratifs viennent enrichir le tableau.

Pour les papiers & co, la loi est claire, c'est visage découvert sinon pas de papiers. Là dessus c'est clean et y'a rien à redire.
Pour une fois tu me déçois dans ton argumentaire :(

Croutix

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Le macaron est un gâteau

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01 juillet 2009, 00:34
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Pour les papiers & co, la loi est claire, c'est visage découvert sinon pas de papiers.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/07/01/01016-20090701ARTFIG00037--venissieux-terre-d-expansion-de-la-burqa-.php
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Pour le renouvellement de la carte d'identité ou du passeport, la photo tête nue entraîne de violentes protestations : «Ils nous accusent de racisme, nous menacent de représailles.» Certaines femmes refusent finalement de se découvrir. Elles restent sans pièce d'identité. Mais c'est à l'occasion du dépôt des dossiers de mariage que les agents sont confrontés «à des hommes qui, bien souvent, monopolisent la parole et refusent que leur future compagne ne se découvre». Or les textes sont clairs : les fonctionnaires doivent vérifier l'identité des futurs conjoints et mener l'entretien à visage découvert pour mieux cerner si l'union n'est ni contrainte ni feinte. Enfin, la célébration doit se dérouler tête nue. De quoi crisper les obsédés de la règle islamique, des immigrées, mais surtout des «Françaises, souvent jeunes et d'origine maghrébine, ainsi que des converties, comme les maris», précise Hélène Mexis. Sans oublier les sans-papiers, car certaines unions sont arrangées par des gourous religieux entre les deux rives de la Méditerranée.
Certaines personnes aiment bien marcher sur la loi.
« Modifié: 01 juillet 2009, 02:00 par Maxwell »

Aurelgadjo

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01 juillet 2009, 00:43
et ? ça apporte quoi ?
C'est dit dedans, la loi leur demande déjà de se découvrir. Si elles doivent se découvrir tout le temps, ça ne sera plus les employés de l'administration qui se feront maltraiter mais les agents de police/gendarmerie.

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