AFP - Actualité from Pokémon Trash

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Two-Wan

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26 mai 2014, 08:25
Bah si il devrait être content LL, il vote Le Pen quand il ne brûle pas sa carte d'électeur.

doux jésus

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26 mai 2014, 08:55
"remettre en cause la légitimité"...

vous aussi, apprenez la politique avec magmar...

...

...

Il a entièrement raison lol

Slowpoke

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Vassily Kandinsgruy

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29 mai 2014, 23:54
et oui
et vu le nombre de mecs qui soutiennent son acte, maintenant les jeunes américaines ont peur de décliner les avances de risque de se faire flinguer
joupi
« Modifié: 29 mai 2014, 23:56 par Ulquiorra »

faer

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30 mai 2014, 00:06
la guerre des sexes

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 00:19
je ne sais pas qui est cette lizzou dans les comms mais elle n'est point bête

Le macaron est un gâteau

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30 mai 2014, 00:20
Bordel on dirait que cet article a été réalisé sous le même format employé par les journalistes de TF1 pour lier les jeux video à la violence.

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 00:25
mec le type était dans un délire extrêmement misogyne if anything, et revendique être passé à l'acte à cause de ça
excuse les gens d'oser imaginer que c'est lié à ça et pas "parce qu'il était fou" loul
« Modifié: 30 mai 2014, 00:26 par Ulquiorra »

Le macaron est un gâteau

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30 mai 2014, 00:33
Ouais c'est connu. Quand t'es misogyne tu vas fusiller des gens. Et ceux qui battent leurs femmes à coup de club de golf ils sont misogynes ou juste connards ou fous?

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 00:34
haha ho wow
"but not all men" c'est ça hein
ho mec

Vvn Niger

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30 mai 2014, 00:40
Non mais c'est clair que la fusillade est sans doute plus à mettre sur le dos de son instabilité psychologique (schizophrénie) que sur sa mysoginie, toujours est-il que si on se fie à sa vidéo c'est bien son prob avec les meufs le motif du massacre donc ne pas faire le lien n'est pas vraiment bienvenu

Le macaron est un gâteau

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30 mai 2014, 00:52
haha ho wow
"but not all men" c'est ça hein
ho mec
T'as vu la video au moins? Tu connais la bio du gars? C'est un gosse de riche frustré parce qu'il ne lui manquait qu'une seule chose dans sa vie, le sexe. D'après certaines sources il est atteint du syndrome d'Asperger, d'autres disent encore qu'il est schizophrène. Si il s'était fait agressé dans la rue il aurait tué des homm- wait. Il a déjà tué des hommes. Ils devaient être gays. Comme ça on mettrait la fusillade sur le dos de l'homophobie.

je suppose bien

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30 mai 2014, 01:00
Non mais c'est clair que la fusillade est sans doute plus à mettre sur le dos de son instabilité psychologique (schizophrénie) que sur sa mysoginie, toujours est-il que si on se fie à sa vidéo c'est bien son prob avec les meufs le motif du massacre donc ne pas faire le lien n'est pas vraiment bienvenu
Il avait un prob avec les meufs pare qu'il était fou.
J'doute qu'on puisse fusiller des gens par misogynie, faut arrêter quoi xD

Le macaron est un gâteau

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30 mai 2014, 01:11
Non mais c'est clair que la fusillade est sans doute plus à mettre sur le dos de son instabilité psychologique (schizophrénie) que sur sa mysoginie, toujours est-il que si on se fie à sa vidéo c'est bien son prob avec les meufs le motif du massacre donc ne pas faire le lien n'est pas vraiment bienvenu
Il avait un prob avec les meufs pare qu'il était fou.
J'doute qu'on puisse fusiller des gens par misogynie, faut arrêter quoi xD

Je serais pas aussi catégorique dessus. Mais faut pas centrer tout un argumentaire ou plutôt un travail journalistique sur
Citer
Elliot Rodger, un pur produit du masculinisme

Ambiance "ils sont partout" "dangereux" "sociétéxxxxx3" des affirmations sorties de nowhere. Des tweets et commentaires bien sélectionnés pour leurs conneries. Et hop on balance "culture du viol" à la fin alors qu'il n'est pas question de viol mais de bien pire.

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 01:19
J'doute qu'on puisse fusiller des gens par misogynie, faut arrêter quoi xD
on a déjà tué pour moins que ça tsais

et max les mecs qu'il a flingué faisaient partie des douches que d'après lui les meufs lui préféraient de ce que jme souvienne donc bon
et selon les sources il est soit schizophrène et/ou antisocial et/ou autiste mais toujours misogyne (!)
et les diagnostics minute basés sur une vidéo youtube c'est bien de les prendre avec des pincettes
et omg bien sûr que c'est lié à la "rape culture" loule

il n'est pas question de viol mais de bien pire.

Vvn Niger

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Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 01:30
non mais liger maxwell m'a eu tu vois, jcroyais il développait un vrai point de vue et tout, mais la gradation gratuite des crimes qui arrive comme ça, wow
on a vu plus subtil comme réflexe primal de défense de sa propre respectabilité en tant qu'homme que tout ce blabla, jveux dire
enfin voilà  plus besoin de poster là-dessus pour moi
ulquiorra out
« Modifié: 30 mai 2014, 01:31 par Ulquiorra »

Le macaron est un gâteau

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30 mai 2014, 01:42
^
Pour changer.

Citer
défense de sa propre respectabilité en tant qu'homme que tout ce blabla, jveux dire
Mais qu'est ce que tu me chantes? Pourquoi tu veux mettre à tout prix ce qu'il te reste de couilles sur le tapis?
Je parle de l'orientation d' un article dangereux par l'emploi du champ lexical de la peur et de la violence et de la fréquence qui part crescendo pour finir par un amalgame entre  le viol, une agression sexuelle et un homicide multiple. il suffit de mettre cette musique:
http://youtu.be/FUxIaT7mU2Y

Et t'as le cocktail parfait.

Fenrin

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30 mai 2014, 03:04
L'article en lui-même m'a un peu dérangée par son ton très grave. Cela dit ça n'est pas parce que la journaliste prend ce ton que ça enlève de la justesse au discours. Oui on peut tuer des femmes sans être un schizophrène (pardon mais Asperger c'est très loin de ça), tout comme on peut tuer des jeunes par idéologie (j'utilise beaucoup ce mot non ? Parler en anglais ça tue mon vocabulaire) xénophobe allô Utøya.

Fenrin

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30 mai 2014, 03:08
Mih approuve


Citer
Hum hum. Alors je ne sais pas si ça a déjà été dit mais donc petite traduction : 4 des 6 victimes d'Elliot Rodger étaient des hommes. Je trouve que Madmoizelle à la fâcheuse (dangereuse?) tendance à tourner n'importe quoi vers le féminisme. Je suis féministe, je sais reconnaitre des comportements qui n'ont pas lieu d'être mais souvent ça tourne à l'amalgame et je trouve le comportement aussi obsessif que le sien. Elliot Rodger a tourné son obsession autour des femmes, oui, il était misogyne oui. Mais pas que : il était délirant. Et son délire a pris un point d'accroche bien connu : le sexe. C'est l'une des choses les plus fortes en psychologie le désir sexuel (hystérie, complexe d’Oedipe etc.) c'est pour ça que Freud avait basé toutes ses théories dessus.

Il était déséquilibré, c'est surement pour ça que les femmes le fuyait. Si vous lisez le manifeste qu'il a laissé (en anglais) vous verrez que c'est un esprit dérangé, mais pas que misogyne : il a une délire de grandeur, se prends pour Dieu, pense que tout lui est dû, et démontre un comportement asocial et paradoxal : il se plaint d'être seul mais ne recherche pas la compagnie des autres. Il fuyait hommes et femmes. Il était donc impossible qu'il construise quoi que ce soit comme relation, doublé à son asperger qui le faisait tourné en boucle : c’était une personne seule, malade et très malheureuse. Cependant et naturellement, il a rejeté la faute sur l'extérieur et non sur lui-même car ce serait trop lourd. http://fr.wikipedia.org/wiki/Personnalit%C3%A9_antisociale
Je trouve que vous montez en épingle sa folie en raisonnant à l'envers : parce que le résultat de sa folie était la haine des femmes, c'est que les causes sont la haine des femmes dans la société.
Oui la société est machiste, cruelle envers les femmes mais ça ne fait pas de chaque hommes et êtres humains des monstres pour autant, chacun prend sa vie en main. Il y a beaucoup d'autres pathologies: la peur des boutons par exemple dont il y a eu un article récemment : bon diriez vous que c'est parce que la société nous apprends à haïr les boutons de vêtement que cette personne déteste les boutons ? Non ça ne vous viendrait pas à l'idée de dire ça car cette logique est faussée.

faer

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30 mai 2014, 09:35
bah un autiste asperger peut aussi avoir d'autres problèmes, il a une vie qui peut mal tourner, il a un cerveau qui fonctionne un peu différemment mais qui a sa "normativité" propre comme n'importe quel cerveau, il existe donc toute sorte d'asperger

ce qui est rigolo c'est la réduction à n'importe quel motif explicatif qui pourrait qualifier la personne et qui deviendrait automatiquement cause du truc, avec une course médiatique pour chercher en quelque sorte le commanditaire qui manque fatalement à ce genre d'acte isolé

là il faudrait tout déconstruire : misogynie ? ça impliquerait une systématisation de son rapport avec les femmes, or à l'évidence c'est plus compliqué que ça et beaucoup plus problématique qu'un simple rapport de "haine" (encore que le mot de misogynie renvoie de toute manière plus à une déconsidération de la femme, à du mépris systématisé qu'à de la haine)

pourquoi vouloir aborder le problème des PUA et de la culture du viol par un fait divers ? sol très glissant, toujours une mauvaise entrée avec un arrière goût de sensationnalisme... non pas qu'il faille nier la violence du truc, mais l'impact pour le coup est celui d'un acte terroriste, il installe donc un climat de terreur, je rejoins donc maxwell sur ce point

ce n'est pas la première fusillade aux Etats-Unis, parler d'une quelconque culture doit amener à faire plus attention encore au contexte, or là il est grandement manquant, au-delà d'une analyse de propos sur le net qui se tient certes mais qui ne vaut que pour elle-même, faute de pouvoir réellement faire le lien avec Rodger (quid de la légère mais capitale inflexion du raisonnement de Rodger vis à vis du principe du PUA, à savoir qu'il lui est insupportable d'imaginer que les femmes aiment les machos ? c'est un rapport très complexe qui l'engage autant dans sa vision de lui-même et du monde - sensibilité extrême à la violence - que dans sa manière de voir les femmes)

il est donc certes possible d'utiliser ce genre d'acte dans une analyse sociale plus large, mais ça doit être fait avec plus de finesse et de précaution (non ce n'est pas comparable avec la peur des boutons quand même, un délire n'est pas une peur, un délire investit toujours des catégories et des objets qui sont caractérisés socialement pour leur donner une autonomie au niveau du sens et de la relation, de la logique, il est donc beaucoup plus difficile d'analyser un délire qu'une peur)

ps : pitié pas de psychanalyse
« Modifié: 30 mai 2014, 09:37 par faer »

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 12:10
ce qui est rigolo c'est la réduction à n'importe quel motif explicatif qui pourrait qualifier la personne et qui deviendrait automatiquement cause du truc, avec une course médiatique pour chercher en quelque sorte le commanditaire qui manque fatalement à ce genre d'acte isolé
c'est le problème avec les actes terroristes de ce style ue
on a peur, on comprend pas, on cherche des réponses "habituelles" et on en donne des faciles pour l'audimat

Citer
pourquoi vouloir aborder le problème des PUA et de la culture du viol par un fait divers ? sol très glissant, toujours une mauvaise entrée avec un arrière goût de sensationnalisme... non pas qu'il faille nier la violence du truc, mais l'impact pour le coup est celui d'un acte terroriste, il installe donc un climat de terreur, je rejoins donc maxwell sur ce point
parce que le climat installé ne s'installe pas sur rien wsh
parce que c'est qu'une amplification de l'inquiétude pour elles de ce que un prétendant de façon générale pourrait leur faire du côté des meufs
parce que les réactions du côté mecs partout sur le net depuis sont que des relents d'argumentaire de nice guy et de PUA déjà trop entendus (mais encore plus effarants/inquiétants quand appliqués à une fusillade)

Citer
(quid de la légère mais capitale inflexion du raisonnement de Rodger vis à vis du principe du PUA, à savoir qu'il lui est insupportable d'imaginer que les femmes aiment les machos ? c'est un rapport très complexe qui l'engage autant dans sa vision de lui-même et du monde - sensibilité extrême à la violence - que dans sa manière de voir les femmes)
bah justement les PUAs c'est des mecs qui se mettent à jouer les machos parce que "les meufs aiment ça ces salopes c'est dégueulasse nous qu'on était gentils eh bah elles vont voir", ça inclut de base un certain dégoût-jalousie du macho nope ?
enfin voilà un PUA ça reste une convergence de contradictions mises au service du seul but de serrer de la meuf

Citer
il est donc certes possible d'utiliser ce genre d'acte dans une analyse sociale plus large, mais ça doit être fait avec plus de finesse et de précaution (non ce n'est pas comparable avec la peur des boutons quand même, un délire n'est pas une peur, un délire investit toujours des catégories et des objets qui sont caractérisés socialement pour leur donner une autonomie au niveau du sens et de la relation, de la logique, il est donc beaucoup plus difficile d'analyser un délire qu'une peur)
Ui, ça reste qu'un article de madmoizelle après tout. :v

Le macaron est un gâteau

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30 mai 2014, 12:46
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parce que le climat installé ne s'installe pas sur rien wsh
Sérieux?

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 12:49
ha tu me vois rassuré

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 21:50
http://digidiskette.tumblr.com/post/87308867376

pour ceux qui ont lu la bd zombillénium apparemment un film d'animation est en cours de prod
la bd était cool alors affaire à suivre je dis
(je savais pas trop où mettre ça donc bon)

Nesis

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30 mai 2014, 22:30
bah justement les PUAs c'est des mecs qui se mettent à jouer les machos parce que "les meufs aiment ça ces salopes c'est dégueulasse nous qu'on était gentils eh bah elles vont voir", ça inclut de base un certain dégoût-jalousie du macho nope ?
enfin voilà un PUA ça reste une convergence de contradictions mises au service du seul but de serrer de la meuf
je suis pas vraiment d'accord, tu t'en tiens à la définition madmoizelle ouais :v

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 22:37
dsl des PUAs j'en connais en vrai
safépeur
surtout quand ils veulent t'expliquer leurs méthodes ach

Nesis

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30 mai 2014, 22:43
Je me suis intéressé à cet univers, tu ne peux pas te permettre ce raccourci, celui d'un mec, que tu "connais en vrai".
C'est pas si simple, il y a plusieurs courants de pensée, certains bons (ceux qui prônent avant tout un développement personnel, pour une vie épanouie et attirante etc) et d'autres mauvais (ceux que tu dénigre, ceux qui prennent les femmes pour des objets sexuels, probablement frustrés au préalable). Du coup, il est impossible de dire que les "PUA" (je n'aime pas le terme) sont tous des salopards.

je suppose bien

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30 mai 2014, 22:49
J'doute qu'on puisse fusiller des gens par misogynie, faut arrêter quoi xD
on a déjà tué pour moins que ça tsais
Pas en étant sain d'esprit
C'était pour insisté sur le fait que le monsieur est vraiment fou

Vassily Kandinsgruy

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30 mai 2014, 22:55
Nesis : j'ai dis nulle part que c'était des salopards wsh
et les courants qui visent à faire de soi un prince charmant au lifestyle magnétique c'est aussi contradictoire faux et dangereux que ceux qui visent à faire de soi un chasseur de primes
et l'idée de fond est la même, c'est pas parce que tu induis le mouvement de départ chez les meufs au lieu de toi bouger vers elles que soudainement tu leurs donnes les clés du domaine :s
c'est plus élégant tout au plus

Jah ne confond pas maladie mentale et problème de morale stp stp stp
ne parle pas du tout de maladie mentale même
« Modifié: 30 mai 2014, 22:58 par Ulquiorra »

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