"Je suis végétalien"
Ukeer
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12 mars 2014, 21:10
Blague lourdingue...
Vieille chatte
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13 mars 2014, 01:16
mais la plante sert logiquement la base de toute vie qui fourmille sur terre, son rôle de survie n'est pas dû à la prédation en soi mais à certains types seulement
il est logique que des plantes comme les céréales et compagnie servent à répandre les graines pour faire survivre la plante, mais elle sert aussi à nourrir les oiseaux, les insectes, c'est pareil pour les graines, les fruits qui tombent au sol, il y a là un équilibre naturel entre prédateurs à éviter (certains insectes qui pourraient faucher la plante et sa survie) et ceux que la plante veut bien nourrir et solliciter
ce dont on parle, au niveau de la douleur, non, il y a une réaction aussi quand on approche une flamme d'un fil d'étain, pourtant l'étain ne souffre pas
soyez conscients que le but du végan est de rétablir l'ordre naturel des choses et d'atténuer le maximum de souffrance en ce monde quel qu'il soit
un végan n'ira jamais approuver par exemple la production d'huile de palme ou la déforestation massive, bien au contraire
l'idéal végan en agriculture est même la permaculture, qui suscite à la fois un traitement spécial opéré par l'homme mais qui se développe naturellement
il est logique que des plantes comme les céréales et compagnie servent à répandre les graines pour faire survivre la plante, mais elle sert aussi à nourrir les oiseaux, les insectes, c'est pareil pour les graines, les fruits qui tombent au sol, il y a là un équilibre naturel entre prédateurs à éviter (certains insectes qui pourraient faucher la plante et sa survie) et ceux que la plante veut bien nourrir et solliciter
ce dont on parle, au niveau de la douleur, non, il y a une réaction aussi quand on approche une flamme d'un fil d'étain, pourtant l'étain ne souffre pas
soyez conscients que le but du végan est de rétablir l'ordre naturel des choses et d'atténuer le maximum de souffrance en ce monde quel qu'il soit
un végan n'ira jamais approuver par exemple la production d'huile de palme ou la déforestation massive, bien au contraire
l'idéal végan en agriculture est même la permaculture, qui suscite à la fois un traitement spécial opéré par l'homme mais qui se développe naturellement
Vassily Kandinsgruy
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13 mars 2014, 01:35
Mec c'est quoi le caca à base d'intelligent design que tu nous sers en entrée là, non merci.
Les plantes pour certaines sont plus hautes dans la chaîne alimentaire que l'homme, sans compter que "historiquement" les plantes (a fortiori celles qu'on consomme) sont loin d'être les premières à avoir pointé leur nez sur terre. Et le système de fruit en général sert pas à nourrir la faune, même si en partie il se sert de la capacité à se mouvoir de celle-ci pour répandre les semences à distance. L'équilibre naturel est une chimère qui ne ressemble vaguement à un équilibre que sur le très court terme et/ou dans des environnements très particuliers (déserts, petites îles désolées, ...), équilibre rarement stable de toute façon.
Et la seule différence entre la "souffrance" humaine et ce que "ressent" une plante c'est juste qu'on sait pas comment le système nerveux de la plante traite l'information nerveuse reçue, cette dernière reste du même ordre. Comparer ça à un métal qui ramolli et s'oxyde c'est plus que bidon garçon, ya un gouffre ne serait-ce que de complexité.
Si tu veux rétablir l'ordre naturel des choses tu vas courir longtemps, et courir dans la vraie vie après de pures idées c'est dommage. :/
Les plantes pour certaines sont plus hautes dans la chaîne alimentaire que l'homme, sans compter que "historiquement" les plantes (a fortiori celles qu'on consomme) sont loin d'être les premières à avoir pointé leur nez sur terre. Et le système de fruit en général sert pas à nourrir la faune, même si en partie il se sert de la capacité à se mouvoir de celle-ci pour répandre les semences à distance. L'équilibre naturel est une chimère qui ne ressemble vaguement à un équilibre que sur le très court terme et/ou dans des environnements très particuliers (déserts, petites îles désolées, ...), équilibre rarement stable de toute façon.
Et la seule différence entre la "souffrance" humaine et ce que "ressent" une plante c'est juste qu'on sait pas comment le système nerveux de la plante traite l'information nerveuse reçue, cette dernière reste du même ordre. Comparer ça à un métal qui ramolli et s'oxyde c'est plus que bidon garçon, ya un gouffre ne serait-ce que de complexité.
Si tu veux rétablir l'ordre naturel des choses tu vas courir longtemps, et courir dans la vraie vie après de pures idées c'est dommage. :/
je suppose bien
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- 1408 posts
13 mars 2014, 02:07
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.J'ai jamais dit que c'était un mécanisme conscient
Ukeer
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13 mars 2014, 14:23
on est bien d'accord
L'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.J'ai jamais dit que c'était un mécanisme conscient
on est bien d'accord
Wyvernili
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Maître pastêque
- Membre
- 6141 posts
13 mars 2014, 22:08
oui végan = demi dieu le reste est une bande de haters fin du débat il n'y à pas grand chose à dire et si les végan sont contre des truc comme le massacre des forets et de la culture de l'huile de palme bsarthek.
oui végan = demi dieu le reste est une bande de haters fin du débat il n'y à pas grand chose à dire et si les végan sont contre des truc comme le massacre des forets et de la culture de l'huile de palme bsarthek.
𝑻𝒚𝒆𝒍
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13 mars 2014, 22:22
enculés de hippies
Maître Renard
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je suppose bien
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14 mars 2014, 01:36
Oué, on est bien d'accord. Du moment qu'il n'y aura pas d'études communément admises et sérieuses, jvais pas m'amuser à essayer de dire des trucs randoms pour faire genre je sais xDL'instinct de survie c'est une chose, la conscience c'en est une autre. Évidemment qu'une plante si elle se sent agressée va réagir pour sa propre survie, s'adapter et tout le bordel. Mais ça ne prouve pas pour autant qu'elle a une quelconque conscience et donc qu'elle souffre.J'ai jamais dit que c'était un mécanisme conscient
on est bien d'accord
caca mou
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27 mars 2014, 13:03
http://alternatives.blog.lemonde.fr/2013/09/18/la-sniffologie-ou-lart-de-ne-plus-manger-pour-sauver-la-planete/
svp amis vegan, sauvez la planète encore plus
svp amis vegan, sauvez la planète encore plus
Retrosasu
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27 mars 2014, 13:05
Pourquoi ce taunt
caca mou
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- 4146 posts
27 mars 2014, 13:06
c'est pas un taunt
Rat si beau
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- 23932 posts
27 mars 2014, 13:36
Ça fait flipper
De toute façon personne n'est prêt
C'est encore cher et trop compliqué à faire
Enfin je défis quand même les petits chimistes du forum de tester et nous rapporter leur expérience
De toute façon personne n'est prêt
C'est encore cher et trop compliqué à faire
Enfin je défis quand même les petits chimistes du forum de tester et nous rapporter leur expérience
lolimut
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- 13981 posts
27 mars 2014, 13:45
Ça me fait pas flipper dans le sens où ce serait dangereux, car ce genre de régime est clairement bénéfique pour l'environnement. Probablement même un peu plus qu'une alimentation vegan.
Le problème, c'est que ça élimine toute la dimension sociale du repas. Traditionnellement le repas c'est l'occasion de réunir quelques personnes autour d'une table pour partager un moment convivial. Les plats tout prêts à faire chauffer limitent déjà grandement les interactions mais ce produit pousse l'idée à son paroxysme. C'est peut-être pas dramatique mais ça reste assez bête quand même.
Le problème, c'est que ça élimine toute la dimension sociale du repas. Traditionnellement le repas c'est l'occasion de réunir quelques personnes autour d'une table pour partager un moment convivial. Les plats tout prêts à faire chauffer limitent déjà grandement les interactions mais ce produit pousse l'idée à son paroxysme. C'est peut-être pas dramatique mais ça reste assez bête quand même.
Vassily Kandinsgruy
- Membre
- 25438 posts
27 mars 2014, 13:48
Oui
C'est bien pour les gens qui n'aiment pas manger quoi
C'est bien pour les gens qui n'aiment pas manger quoi
lolimut
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- 13981 posts
27 mars 2014, 13:52
Voilà.
Ça reste dommage de pas aimer manger. Ok ça peut éventuellement être une alternative de temps en temps quand on a la flemme mais manger est censé être un plaisir, pas une corvée qu'on exécute pour satisfaire un besoin biologique.
Ça reste dommage de pas aimer manger. Ok ça peut éventuellement être une alternative de temps en temps quand on a la flemme mais manger est censé être un plaisir, pas une corvée qu'on exécute pour satisfaire un besoin biologique.
Vassily Kandinsgruy
- Membre
- 25438 posts
27 mars 2014, 13:55
Bof
Tant que la personne déteste pas manger ça va encore j'ai envie de dire
mais c'est un autre problème ça ue
Tant que la personne déteste pas manger ça va encore j'ai envie de dire
mais c'est un autre problème ça ue
valentin buck
- Membre
- 20862 posts
27 mars 2014, 14:01
Traditionnellement le repas c'est l'occasion de réunir quelques personnes autour d'une table pour partager un moment convivialc'est surtout l'occasion d'emmagasiner de l'énergie
caca mou
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- 4146 posts
27 mars 2014, 14:02
a la base c'est bien une corvée pour satisfaire un besoin.
je doute que nos ancetres bouffant des racines et des charognes kiffaient la vie en mode bon repas posé
Voilà.
Ça reste dommage de pas aimer manger. Ok ça peut éventuellement être une alternative de temps en temps quand on a la flemme mais manger est censé être un plaisir, pas une corvée qu'on exécute pour satisfaire un besoin biologique.
a la base c'est bien une corvée pour satisfaire un besoin.
je doute que nos ancetres bouffant des racines et des charognes kiffaient la vie en mode bon repas posé
Rat si beau
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- 23932 posts
27 mars 2014, 14:06
Ou alors qu'ils fassent des bars à Soylent
Puisque c'est comme ça que ça s'appelle
Puisque c'est comme ça que ça s'appelle
Boumbibthebob
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- 22640 posts
27 mars 2014, 14:08
Oui fin rappeler ce que faisaient nos ancêtres, c'est un petit peu con aujourd'hui.
Vassily Kandinsgruy
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- 25438 posts
27 mars 2014, 14:14
Dans ce cas-là non, parce que les gens obligés de bouffer des galettes de terre cuite et le cuir de vieilles chaussures pour vivre ils prennent pas leur pied non plus.
Rat si beau
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Yuan
- Membre
- 6480 posts
27 mars 2014, 15:07
C'est pas viable, ça entraînerait un tas de problèmes liés aux dents, à l'estomac etc. sur le long terme à mon avis.
Puis merde manger c'est quand même kiffant, d'accord il faut manger pour vivre et pas l'inverse. J'adhère complètement à l'idée de la réunion du repas aussi, même lorsqu'on est dans la merde ça permet à tout le monde de se retrouver.
Je pense que ce mec a juste été habitué à manger des produits à la con, ce qui lui a enlevé toute possibilité d'apprécier la nourriture, les saveurs etc.
J'aurais pu penser comme lui à une époque, mais parfois après une journée bien éprouvante, se faire un bon plat, tester des associations d'aliments et savourer son met confortablement installé autour d'une table ça fait juste trop plais'.
Puis merde manger c'est quand même kiffant, d'accord il faut manger pour vivre et pas l'inverse. J'adhère complètement à l'idée de la réunion du repas aussi, même lorsqu'on est dans la merde ça permet à tout le monde de se retrouver.
Je pense que ce mec a juste été habitué à manger des produits à la con, ce qui lui a enlevé toute possibilité d'apprécier la nourriture, les saveurs etc.
J'aurais pu penser comme lui à une époque, mais parfois après une journée bien éprouvante, se faire un bon plat, tester des associations d'aliments et savourer son met confortablement installé autour d'une table ça fait juste trop plais'.
Yuan
- Membre
- 6480 posts
27 mars 2014, 15:10
Sans parler de la chiasse sympathique qu'il doit avoir :vaboireunthélol:
Vieille chatte
- Membre
- 45863 posts
27 mars 2014, 15:16
c bon la terre
et ce produit c'est un pas de plus vers soleil vert
et c'est un repost au fait
ça me fait rire ceux qui songent à une alternative aussi extrême et difficile à envisager dans le changement des habitudes alors que la facilité du véganisme existe déjà..
Dans ce cas-là non, parce que les gens obligés de bouffer des galettes de terre cuite et le cuir de vieilles chaussures pour vivre ils prennent pas leur pied non plus.
c bon la terre
et ce produit c'est un pas de plus vers soleil vert
et c'est un repost au fait
ça me fait rire ceux qui songent à une alternative aussi extrême et difficile à envisager dans le changement des habitudes alors que la facilité du véganisme existe déjà..
Vassily Kandinsgruy
- Membre
- 25438 posts
27 mars 2014, 15:29
facilité toute relative
pour certains se mettre au veganisme c'est aussi difficile à imaginer que ça
pour certains se mettre au veganisme c'est aussi difficile à imaginer que ça
Vieille chatte
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- 45863 posts
27 mars 2014, 15:31
j'parle au niveau des moyens/connaissances à acquérir + changement des habitudes, en quelques jours tu t'habitues et c'est très facile d'accès
ceux qui ne reconnaissent pas cette facilité font simplement preuve de mauvaise foi car ils ne veulent juste rien foutre, dsl
ceux qui ne reconnaissent pas cette facilité font simplement preuve de mauvaise foi car ils ne veulent juste rien foutre, dsl
Vassily Kandinsgruy
- Membre
- 25438 posts
27 mars 2014, 15:39
Je dis juste que ces gens existent, t'en pense cque tu veux après boy