Trombi no Trash
Vassily Kandinsgruy
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02 juin 2015, 10:10
attention tu n'as que 5 secondes pour ramasser ta pêche, après elle ne se mange plus
doux jésus
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02 juin 2015, 10:18
oui
Nan mais où avez conscience que vous tappez le pire débat ? ok c cool ça met un peu d'action sur le topic et pour ça je t'en remercies Weby tu montes sérieusement de plus en plus dans mon estime, mais merde les gars.
La musique c'est que du son qui doit provoquer une ambiance apte à faire des réactions dans ton cerveau . quand tu composes tu t'en bats les couilles tous les moyens sont bon t'à des mecs qui supportent pas de faire de la musique par ordi parcequ'ils trouvent ça impersonnel et t'à des gars qui trouve que jouer d'un instrument c'est obsolète à l'heure où des logiciels peuvent aider à la compo, t'à des garq qui composent avec leurs voix et leurs gratte parce qu'il peuvent jouer et chanter avec leurs tripes t'en à d'autres qui préfèrent travailler le son de manières à creer des textures sonores inédites, t'à ceux qui privilégient la mélodie et ceux qui privilégient le rythme etc...
Mozart n'est pas plus légitime que Ricardo Villalobos où Mungo Jerry peut ètre que certains musicien ont passer un temp monumental à travailler leurs arts de la manière la plus draconienne qui soit avant de le montrer au reste du monde d'autres ont appris ça en 2 mois en auto didacte on s'en branle.
L'important c'est ce qui en ressort.
Donc niquez vous et faites de la musique.
oui
doux jésus
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02 juin 2015, 10:21
oui
mais va déverser ton seum ailleurs si t'as pas d'arguments, c'est fou comme parfois tu peux être le pire cancer de ce forum dans les discussions culturelles
faudra que tu comprennes un jour qu'on s'en fout de ta "posture" de mec qui sait tout mais qui dit rien
oui
valentin buck
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02 juin 2015, 10:34
le propre du génie n'est pas d'être éduqué
et au final tant mieux si l'art contemporain marque un appauvrissement de la technique des peintres par rapport à la peinture classique qui est le summum de l'ennui de ce bas monde (et n'intéresse de fait que quelques facho ultra-scolaires), l'art blanc n'a de toute façon commencé à exister qu'à la mort de raphael
la technique elle est partout, c'est une composante de chacun de tes actes, et tu vis au milieu de ses produitsben la technique est un moyen parmi d'autres et aussi le plus ennuyeux, c'est ce sur quoi se base tous les mecs qui n'ont rien à dire et à exprimer
c'est un moyen qu'on développe pour mieux atteindre sa fin, et même le plus mauvais des musiciens a une "technique", la différence après elle est dans le degré de raffinement, et un musicien ayant une meilleure technique aura beaucoup plus la capacité à atteindre son objectif artistique (l'expression de quelque chose), à le véhiculer de manière plus riche, plus subtile, plus complète, c'est pour ça qu'une symphonie de Beethoven est bien plus satisfaisante pour qui se donne la peine de bien l'écouter qu'un truc sorti par un mec lambda dont on a fait le tour en 30 sec mais qui est agréable à écouter dans un contexte festif, pour passer du bon temps sans trop faire gaffe à la musique en elle-même (définition de la musique populaire)
le propre du génie n'est pas d'être éduqué
et au final tant mieux si l'art contemporain marque un appauvrissement de la technique des peintres par rapport à la peinture classique qui est le summum de l'ennui de ce bas monde (et n'intéresse de fait que quelques facho ultra-scolaires), l'art blanc n'a de toute façon commencé à exister qu'à la mort de raphael
Boumbibthebob
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02 juin 2015, 10:42
La technique permet de différencier un artiste moyen d'un "bon artiste".
Maitenant faut voir oú l'artiste veut t'emmener, et ça arrive qu'un mec avec une très bonne technique te plaira pas ou t'y seras pas sensible, mais c'est une autre histoire.
C'est juste une histoire d'éducation (à la musique).
mais qu'est-ce qu'on en a potentiellement à battre de la technique ?C'est sur qu'on s'en bat les couilles de la technique quand l'objectif est de découvrir le plus d'artistes possible le plus rapidement.
La technique permet de différencier un artiste moyen d'un "bon artiste".
Maitenant faut voir oú l'artiste veut t'emmener, et ça arrive qu'un mec avec une très bonne technique te plaira pas ou t'y seras pas sensible, mais c'est une autre histoire.
C'est juste une histoire d'éducation (à la musique).
faer
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02 juin 2015, 10:51
tu dis que le propre du génie n'est pas d'être éduqué, ok, si on parle de "potentiel", puisque c'est ce qui définit relativement le "génie", il n'est pas seulement question d'éducation, mais l'éducation reste un tremplin pour le génie, on cite par exemple souvent quelqu'un comme Rimbaud comme modèle de créativité et d'originalité, mais on oublie souvent qu'il a commencé par passer maître dans la versification latine, le paradoxe de l'innovation c'est que pour faire du nouveau, il faut de l'ancien, et le problème quand on manque d'éducation, c'est que souvent on croit faire du nouveau, de l'original, voire de la bonne qualité, mais comme on manque de perspective on se rend pas forcément compte que non ça n'a rien de nouveau ou d'original, ou de bonne qualité parce qu'on a fait bien mieux par le passé, et on se met à tourner en rond
moi en tout cas c'est ce que je comprends dans ce que dit Miles sur l'appauvrissement de la technique, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a plus, mais comparativement aux sommets atteints (logiquement) après de longues périodes de perfectionnement de certaines formes d'art, la production actuelle fait plutôt figure de nouveau-né, même s'il faudrait de toute manière nuancer un peu tout ça« Modifié: 02 juin 2015, 10:53 par faer »
la technique elle est partout, c'est une composante de chacun de tes actes, et tu vis au milieu de ses produitsben la technique est un moyen parmi d'autres et aussi le plus ennuyeux, c'est ce sur quoi se base tous les mecs qui n'ont rien à dire et à exprimer
c'est un moyen qu'on développe pour mieux atteindre sa fin, et même le plus mauvais des musiciens a une "technique", la différence après elle est dans le degré de raffinement, et un musicien ayant une meilleure technique aura beaucoup plus la capacité à atteindre son objectif artistique (l'expression de quelque chose), à le véhiculer de manière plus riche, plus subtile, plus complète, c'est pour ça qu'une symphonie de Beethoven est bien plus satisfaisante pour qui se donne la peine de bien l'écouter qu'un truc sorti par un mec lambda dont on a fait le tour en 30 sec mais qui est agréable à écouter dans un contexte festif, pour passer du bon temps sans trop faire gaffe à la musique en elle-même (définition de la musique populaire)
le propre du génie n'est pas d'être éduqué
et au final tant mieux si l'art contemporain marque un appauvrissement de la technique des peintres par rapport à la peinture classique qui est le summum de l'ennui de ce bas monde (et n'intéresse de fait que quelques facho ultra-scolaires), l'art blanc n'a de toute façon commencé à exister qu'à la mort de raphael
tu dis que le propre du génie n'est pas d'être éduqué, ok, si on parle de "potentiel", puisque c'est ce qui définit relativement le "génie", il n'est pas seulement question d'éducation, mais l'éducation reste un tremplin pour le génie, on cite par exemple souvent quelqu'un comme Rimbaud comme modèle de créativité et d'originalité, mais on oublie souvent qu'il a commencé par passer maître dans la versification latine, le paradoxe de l'innovation c'est que pour faire du nouveau, il faut de l'ancien, et le problème quand on manque d'éducation, c'est que souvent on croit faire du nouveau, de l'original, voire de la bonne qualité, mais comme on manque de perspective on se rend pas forcément compte que non ça n'a rien de nouveau ou d'original, ou de bonne qualité parce qu'on a fait bien mieux par le passé, et on se met à tourner en rond
moi en tout cas c'est ce que je comprends dans ce que dit Miles sur l'appauvrissement de la technique, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a plus, mais comparativement aux sommets atteints (logiquement) après de longues périodes de perfectionnement de certaines formes d'art, la production actuelle fait plutôt figure de nouveau-né, même s'il faudrait de toute manière nuancer un peu tout ça
Maître Renard
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02 juin 2015, 11:03
ouihonnêtement être réac en art de façon générale c'est débileencore faire de l'élitisme en musique en 2015être anti electro c'est du débilisme et rien d'autre
je suis réac en art et je t'emmerde
"flemme d'écouter ça c'est 70% electro"encore faire de l'élitisme en musique en 2015être anti electro c'est du débilisme et rien d'autre
valentin buck
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02 juin 2015, 11:35
mais là où je suis vraiment en désaccord c'est quand vous qualifiez la technique de nécessaire à l'expression et à la qualité de cette expression, l'art est foisonnant et disparate et la technique n'est qu'une possibilité, ne se baser que là dessus pour juger une oeuvre est d'une stupidité sans nom
"perfectionnement de certaines formes d'art"
cool mais la perfection est l'antithèse de l'homme et donc de l'art, autrement dit on s'en branle de tes cassos
et oui rien n'est jamais totalement neuf, merci pour cette réflexion qui ne l'est pas, du coup, mais je ne vois pas ce que ça vient faire ici, le génie est celui qui invente et suit ses propres règles, si tu fais autre chose tu es peut-être talentueux mais rien d'autre
La technique permet de différencier un artiste moyen d'un "bon artiste".et non
range ton seum de mec sans sensibilité"flemme d'écouter ça c'est 70% electro"encore faire de l'élitisme en musique en 2015être anti electro c'est du débilisme et rien d'autre
ben s'il y appauvrissement de la technique c'est psk elle n'est plus un but, au bénéfice de l'intelligence et de la sensation et finalement, de l'artla technique elle est partout, c'est une composante de chacun de tes actes, et tu vis au milieu de ses produitsben la technique est un moyen parmi d'autres et aussi le plus ennuyeux, c'est ce sur quoi se base tous les mecs qui n'ont rien à dire et à exprimer
c'est un moyen qu'on développe pour mieux atteindre sa fin, et même le plus mauvais des musiciens a une "technique", la différence après elle est dans le degré de raffinement, et un musicien ayant une meilleure technique aura beaucoup plus la capacité à atteindre son objectif artistique (l'expression de quelque chose), à le véhiculer de manière plus riche, plus subtile, plus complète, c'est pour ça qu'une symphonie de Beethoven est bien plus satisfaisante pour qui se donne la peine de bien l'écouter qu'un truc sorti par un mec lambda dont on a fait le tour en 30 sec mais qui est agréable à écouter dans un contexte festif, pour passer du bon temps sans trop faire gaffe à la musique en elle-même (définition de la musique populaire)
le propre du génie n'est pas d'être éduqué
et au final tant mieux si l'art contemporain marque un appauvrissement de la technique des peintres par rapport à la peinture classique qui est le summum de l'ennui de ce bas monde (et n'intéresse de fait que quelques facho ultra-scolaires), l'art blanc n'a de toute façon commencé à exister qu'à la mort de raphael
tu dis que le propre du génie n'est pas d'être éduqué, ok, si on parle de "potentiel", puisque c'est ce qui définit relativement le "génie", il n'est pas seulement question d'éducation, mais l'éducation reste un tremplin pour le génie, on cite par exemple souvent quelqu'un comme Rimbaud comme modèle de créativité et d'originalité, mais on oublie souvent qu'il a commencé par passer maître dans la versification latine, le paradoxe de l'innovation c'est que pour faire du nouveau, il faut de l'ancien, et le problème quand on manque d'éducation, c'est que souvent on croit faire du nouveau, de l'original, voire de la bonne qualité, mais comme on manque de perspective on se rend pas forcément compte que non ça n'a rien de nouveau ou d'original, ou de bonne qualité parce qu'on a fait bien mieux par le passé, et on se met à tourner en rond
moi en tout cas c'est ce que je comprends dans ce que dit Miles sur l'appauvrissement de la technique, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a plus, mais comparativement aux sommets atteints (logiquement) après de longues périodes de perfectionnement de certaines formes d'art, la production actuelle fait plutôt figure de nouveau-né, même s'il faudrait de toute manière nuancer un peu tout ça
mais là où je suis vraiment en désaccord c'est quand vous qualifiez la technique de nécessaire à l'expression et à la qualité de cette expression, l'art est foisonnant et disparate et la technique n'est qu'une possibilité, ne se baser que là dessus pour juger une oeuvre est d'une stupidité sans nom
"perfectionnement de certaines formes d'art"
cool mais la perfection est l'antithèse de l'homme et donc de l'art, autrement dit on s'en branle de tes cassos
et oui rien n'est jamais totalement neuf, merci pour cette réflexion qui ne l'est pas, du coup, mais je ne vois pas ce que ça vient faire ici, le génie est celui qui invente et suit ses propres règles, si tu fais autre chose tu es peut-être talentueux mais rien d'autre
faer
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02 juin 2015, 12:19
je crois qu'on s'est mal compris, la technique ce n'est pas le réalisme en peinture, l'harmonie en musique, etc, la technique c'est le raisonnement qui accompagne l'action : quand tu fais des meta-cases en bd c'est de la technique, quand tu travailles les consonances et dissonances entre plusieurs sons en musique, c'est de la technique
en art il y a toujours un support, et le support est nécessairement technique, ça mobilise ce qu'on appelle grossièrement en anthropologie un "champ de relation", c'est à dire le rapport physique à l'objet
à mon sens ce n'est donc pas possible de dissocier technique et expression, dans le sens où plus ce qu'on a à exprimer est complexe, plus la dimension technique est mobilisée, et l'essentiel du travail de l'artiste se trouve pour moi dans cette nécessité de donner forme à quelque chose d'extérieur à lui-même, à son objet, le reste vient après : les sentiments dans la communion à travers les symboles, l'intelligence dans la compréhension des intentions de l'artiste
je n'ai donc, en revanche, rien à redire à ton idée que la technique soit moins importante aujourd'hui parce qu'on mettrait l'accent sur autre chose, ça me parait une hypothèse intéressante
perfectionnement, pas perfection, ça implique une nuance
ce n'est pas l'idée principale de mon propos, oui rien n'est neuf, c'est une base de réflexion qui permet de rentrer dans la nuance, c'est utile, le reste consistait à dire qu'on ne crée jamais à partir de rien, on s'appuie toujours sur le travail d'un autre, et inventer et suivre ses propres règles n'est pas le propre du génie (pour reprendre ton expression), n'importe qui peut le faire, ça ne permet absolument pas de juger du génie d'une personne
il existe d'ailleurs une "théorie" en histoire des idées qui s'imagine que les génies sont comme des géants du temps qui se répondent entre eux au-delà des siècles, qui se base sur l'idée que le génie reconnait le génie justement, et est le seul à pouvoir réellement en tirer quelque chose, et donc donner son sens ultime à la notion d'éducation
sur ce je vais m'occuper de mon futur petit génie
Citer
ben s'il y appauvrissement de la technique c'est psk elle n'est plus un but, au bénéfice de l'intelligence et de la sensation et finalement, de l'art
mais là où je suis vraiment en désaccord c'est quand vous qualifiez la technique de nécessaire à l'expression et à la qualité de cette expression, l'art est foisonnant et disparate et la technique n'est qu'une possibilité, ne se baser que là dessus pour juger une oeuvre est d'une stupidité sans nom
je crois qu'on s'est mal compris, la technique ce n'est pas le réalisme en peinture, l'harmonie en musique, etc, la technique c'est le raisonnement qui accompagne l'action : quand tu fais des meta-cases en bd c'est de la technique, quand tu travailles les consonances et dissonances entre plusieurs sons en musique, c'est de la technique
en art il y a toujours un support, et le support est nécessairement technique, ça mobilise ce qu'on appelle grossièrement en anthropologie un "champ de relation", c'est à dire le rapport physique à l'objet
à mon sens ce n'est donc pas possible de dissocier technique et expression, dans le sens où plus ce qu'on a à exprimer est complexe, plus la dimension technique est mobilisée, et l'essentiel du travail de l'artiste se trouve pour moi dans cette nécessité de donner forme à quelque chose d'extérieur à lui-même, à son objet, le reste vient après : les sentiments dans la communion à travers les symboles, l'intelligence dans la compréhension des intentions de l'artiste
je n'ai donc, en revanche, rien à redire à ton idée que la technique soit moins importante aujourd'hui parce qu'on mettrait l'accent sur autre chose, ça me parait une hypothèse intéressante
Citer
"perfectionnement de certaines formes d'art"
cool mais la perfection est l'antithèse de l'homme et donc de l'art, autrement dit on s'en branle de tes cassos
perfectionnement, pas perfection, ça implique une nuance
Citer
et oui rien n'est jamais totalement neuf, merci pour cette réflexion qui ne l'est pas, du coup, mais je ne vois pas ce que ça vient faire ici, le génie est celui qui invente et suit ses propres règles, si tu fais autre chose tu es peut-être talentueux mais rien d'autre
ce n'est pas l'idée principale de mon propos, oui rien n'est neuf, c'est une base de réflexion qui permet de rentrer dans la nuance, c'est utile, le reste consistait à dire qu'on ne crée jamais à partir de rien, on s'appuie toujours sur le travail d'un autre, et inventer et suivre ses propres règles n'est pas le propre du génie (pour reprendre ton expression), n'importe qui peut le faire, ça ne permet absolument pas de juger du génie d'une personne
il existe d'ailleurs une "théorie" en histoire des idées qui s'imagine que les génies sont comme des géants du temps qui se répondent entre eux au-delà des siècles, qui se base sur l'idée que le génie reconnait le génie justement, et est le seul à pouvoir réellement en tirer quelque chose, et donc donner son sens ultime à la notion d'éducation
sur ce je vais m'occuper de mon futur petit génie
Mc Nagog
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02 juin 2015, 12:26
"trombi no trash"
Chris_TCK
- Membre
- 3185 posts
02 juin 2015, 13:51
jamais vu un débat aussi chiant pour un sujet aussi intéressant
Nesis
- Membre
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02 juin 2015, 18:17
grave
mad fen
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- 15252 posts
02 juin 2015, 18:30
tu devrais arrêter la philosophie naturellle
la technique elle est partout, c'est une composante de chacun de tes actes, et tu vis au milieu de ses produitsben la technique est un moyen parmi d'autres et aussi le plus ennuyeux, c'est ce sur quoi se base tous les mecs qui n'ont rien à dire et à exprimer
c'est un moyen qu'on développe pour mieux atteindre sa fin, et même le plus mauvais des musiciens a une "technique", la différence après elle est dans le degré de raffinement, et un musicien ayant une meilleure technique aura beaucoup plus la capacité à atteindre son objectif artistique (l'expression de quelque chose), à le véhiculer de manière plus riche, plus subtile, plus complète, c'est pour ça qu'une symphonie de Beethoven est bien plus satisfaisante pour qui se donne la peine de bien l'écouter qu'un truc sorti par un mec lambda dont on a fait le tour en 30 sec mais qui est agréable à écouter dans un contexte festif, pour passer du bon temps sans trop faire gaffe à la musique en elle-même (définition de la musique populaire)
le propre du génie n'est pas d'être éduqué
et au final tant mieux si l'art contemporain marque un appauvrissement de la technique des peintres par rapport à la peinture classique qui est le summum de l'ennui de ce bas monde (et n'intéresse de fait que quelques facho ultra-scolaires), l'art blanc n'a de toute façon commencé à exister qu'à la mort de raphael
tu devrais arrêter la philosophie naturellle
IkinZ
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02 juin 2015, 19:52
Petite coupe chez le coiffeur, petit selfie salle de bain avec un faux air bg en rentrant:
Spoiler
Boumbibthebob
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02 juin 2015, 19:53
J'ai explosé de rire
Boumbibthebob
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02 juin 2015, 19:54
(sincèrement)
IkinZ
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02 juin 2015, 19:57
Je savais pas que j'avais ce pouvoir
Vieille chatte
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02 juin 2015, 19:57
on dirait le fantasme ulquiorrien
IkinZ
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02 juin 2015, 20:00
Ui j'avais les cheveux jusqu'en bas des omoplates avant mais je supportais vraiment plus =/
Là ça me fait un peu bizarre mais c'est moins relou pour moi déjà
Là ça me fait un peu bizarre mais c'est moins relou pour moi déjà
Keats
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02 juin 2015, 20:06
Petite coupe chez le coiffeur, petit selfie salle de bain avec un faux air bg en rentrant:c kiSpoiler
Vassily Kandinsgruy
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02 juin 2015, 20:14
on dirait le fantasme ulquiorrienn..non........stp....
IkinZ
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- 4179 posts
02 juin 2015, 20:19
J'attendais pourtant cette réponse avec impatience
Vassily Kandinsgruy
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IkinZ
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- 4179 posts
02 juin 2015, 20:56
La réponse à la pique de Lez
Bon sinon je suis moi même perturbé par cette masse capillaire réduite, je sais vraiment pas si je vais continuer d'apprécier sur le long terme
Bon sinon je suis moi même perturbé par cette masse capillaire réduite, je sais vraiment pas si je vais continuer d'apprécier sur le long terme
Chris_TCK
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02 juin 2015, 20:58
c blag elke
Vassily Kandinsgruy
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Boumbibthebob
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02 juin 2015, 21:28
c'est plutôt un requin dynamique
Keats
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Keats
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Nesis
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03 juin 2015, 00:58
AIGHT mdr !